От Варяг
К All
Дата 31.01.2005 11:11:14
Рубрики Прочее;

по календарю -1881 Туркмения.

///// в 1881 году Экспедиционный корпус под командованием генерала М. Д. Скобелева вступил в Ашхабад. Завершено покорение Туркмении.
разместил ID //////

а что уже тогда существовало государство Туркмения?
От Бермедич
К Варяг (31.01.2005 11:11:14)
Дата 31.01.2005 12:47:48

Re: по календарю...

Мое почтение
>///// в 1881 году Экспедиционный корпус под командованием генерала М. Д. Скобелева вступил в Ашхабад. Завершено покорение Туркмении.
>разместил ID //////

>а что уже тогда существовало государство Туркмения?

:)))

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/904/904434.htm

Бермедич
От Варяг
К Бермедич (31.01.2005 12:47:48)
Дата 31.01.2005 13:13:47

ну и что?

о какой Туркмении идет речь?
От Бермедич
К Варяг (31.01.2005 13:13:47)
Дата 31.01.2005 13:27:11

Re: ну и...

Мое почтение
>о какой Туркмении идет речь?

О географическом понятии. Не более того. Только с "завершением покорения" промашка.

Бермедич
От ID
К Бермедич (31.01.2005 13:27:11)
Дата 01.02.2005 00:51:09

Валера , а к чему твои претензии сводятся?

Приветствую Вас!

>О географическом понятии. Не более того. Только с "завершением покорения" промашка.
Ну можно подискутировать конечно. Однако ты не можешь не согласиться, что после Геок-Тепе на территории Туркмении крупных боевых действий не было.

> Мервский оазис был присоединен к России лишь в 1884 году,
Именно присоединен, а не завоеван. Мерв принес присягу в 1884 году добровольно , без боевых действий. И термин "покорения" здесь был бы не очень уместен.

>окончательная граница была установлена лишь после Кушкинского боя 18 (30) марта 1885 года.
А это уже конфликты с афганцами.

>1. Кокандское ханство как независимое государство официально прекратило свое существование 19 февраля (2 марта) 1876 г.
Однако оно находилось под российским протекторатом.

>Это нельзя назвать мятежом, в лучшем случае восстание.
Ну это дело вкуса как назвать :-))) Керсновский например именно термин мятеж использует.

>2. Вообще о каком мятеже в (городе?) Коканде идет речь, если город Коканд был занят Скобелевым лишь 8 (20) февраля 1876 г.?
Не вижу противоречия. Подавлялся Кокандский мятеж, во время него произощло сражение при Геок-Тепе, о котором я и написал в календаре, а сам Коканд был занят уже после указанного сражения.

С уважением, ID
От Варяг
К Бермедич (31.01.2005 13:27:11)
Дата 31.01.2005 16:43:46

географически,

я так понимаю, была взята крепость Геок-Теле и занят Ашхабат, и не более того...

>О географическом понятии. Не более того. Только с "завершением покорения" промашка.

>Бермедич
От Бермедич
К Варяг (31.01.2005 16:43:46)
Дата 31.01.2005 17:17:08

Смотрите карту.

Мое почтение
>я так понимаю, была взята крепость Геок-Теле и занят Ашхабат, и не более того...

Это очень даже неплохо! Территория была присоединена оргомная. Вы на карту посмотрите. Туркмены-иомуды были покорены Головачевым еще в 1873 году сразу по окончании Хивинского похода. Район Красноводска-Чекишляра был занят еще в конце 1860-х годов Маркозовым. В 1881 году покорили Ахал-текинский оазис. На тот момент собственно туркменских земель неподвластных России осталось только Мервский оазис и район Кушки. Часть туркменских земель за Атреком считалась тогда территорией Персии, сейчас Иран.
Поэтому неправомерно говорить о покорении всей Туркмении, но вполне правомерно говорить об окончании завоевания Туркмении. Ибо Мерв был присоединен без единого выстрела, а при Кушке наши сражались с афганцами.

Для примера господствующей терминологии дореволюции обложка книги бывшего военного губернатора Закаспийской области (собственно Туркмения и есть) и военного министра России.



Так и написано "Завоевание Туркмении"

>>Бермедич
Бермедич
От Варяг
К Бермедич (31.01.2005 17:17:08)
Дата 31.01.2005 17:53:28

убедили, раз в книжке написано

не имею права спорить :)