От Любитель
К Юрген
Дата 31.01.2005 15:54:57
Рубрики WWII; Память;

"Юморят" скорее украинские "историки"

>Здравствуйте

>>>>В апреле 1944 года группа УПА "Орлы" проводила "акцию" в уезде Перемышляны на Тернопольщине.
>>>
>>>Такой группы в УПА никогда не существовало. Напомню для любителей, что группой в УПА являлось соединение, наалогичное дивизиноому по месту в организационной структуре.
>
>>Городок Перемышляны находится недалеко от границы Тернопольской области. Не знаю находился ли он когда-нибудь в подчинении Тернополю, но в любом случае ничего нет удивительного, если его относят к Тернопольщине.
>
>Констатируем--первоначальное сообщение об "уезде Пермышляны на Тернопольщине"--фикция и плод фантазии,

Констатируем, что редакторы сборника документов "Обвиняет земля" допустили совершенно несущественную ошибку. И ничего более.

>к административно-территориальной реальности

Хорошо излагаете! Можно ещё "данной нам в ощущениях" добавить. Совсем мудрО получится.

>отношения не имеющей.

>>Что касается слова группа, то оно может выступать в качестве синонима словосочетаний "боевой отряд" или "боевая единица", так что употреблено здесь вполне корректно.
>
>Попрошу указать состав "Группы УПА "Орлы", дату и место ее формирования, а также фамилию или псевдо ее командира.

Вы решили мне экзамен устроить?

>Термин "группа" в УПА использовался в строго определенном смысле, и неуклюжые попытки заменить его "синонимами" нагладно демонстрируют уровень ваших "знаний" по предмету.

Во-первых "неуклюжих попыток заменить" с моей стороны не было (я всего лишь процитировал Масловского); во-вторых - Вы, вероятно, решили меня "уесть"? В таком случае я Вам помогу.

Есть много предметов, мне малознакомых. Органическая химия, например.

З.Ы. Вы хотели документов? Как видите "их есть у меня".

"Околобандеровская" дискуссия на протяжении нескольких последних недель показывает, что для того, чтобы убедиться в шовинизме и нацизме украинских "национал-вызволителей" не нужно глубоких исторических познаний. Всё лежит на поверхности. Достаточно минимального стремления к объективности.

Проблема в том, что у Вас и Ваших "нацiонально-свiдомих" соратников такого стремления нет.
От Юрген
К Любитель (31.01.2005 15:54:57)
Дата 31.01.2005 16:07:34

А это какие же?

Здравствуйте

>Вы решили мне экзамен устроить?

Диагностирую компетенцию собеседника.


>"Околобандеровская" дискуссия на протяжении нескольких последних недель показывает, что для того, чтобы убедиться в шовинизме и нацизме украинских "национал-вызволителей" не нужно глубоких исторических познаний.

Ошибаетесь.

>Всё лежит на поверхности.

Это компилияция басен из различных сетевых "источников"? Точно, лежит.

>Проблема в том, что у Вас и Ваших "нацiонально-свiдомих" соратников такого стремления нет.

У меня много чего есть. В том числе и оригиналов документов. Можем обсудить--в том числе, против кого и как воевала РККА-НКВД в Западной Украине.

Юрген
От Любитель
К Юрген (31.01.2005 16:07:34)
Дата 31.01.2005 18:06:55

Я уже привёл несколько примеров.

>Здравствуйте

>>Вы решили мне экзамен устроить?
>
>Диагностирую компетенцию собеседника.

А, я и говорю, "хотите уесть".

>>"Околобандеровская" дискуссия на протяжении нескольких последних недель показывает, что для того, чтобы убедиться в шовинизме и нацизме украинских "национал-вызволителей" не нужно глубоких исторических познаний.
>
>Ошибаетесь.

"На колу мочало, начинай сначала". В чём я ошибаюсь? В том, что Бандера и Мельник - нацисты? Если бы Вы действительно хотели бы разобраться в вопросе, Вы бы заинтересовались бы книгой Масловского и опубликованными в ней документами. (Вот Вам другие его работы:
http://www.inst-ukr.lviv.ua/bibliography/contemporary_history/MASLOVSKYI.htm )

Однако Вы предпочитаете юродствовать насчёт "сказок" и "басен".

Ваш выбор.

>>Всё лежит на поверхности.
>
>Это компилияция басен из различных сетевых "источников"? Точно, лежит.

"Уважаемый", Вам привели НАУЧНУЮ публикацию архивных документов. Соответствующую книгу даже продают в Интернете.

>>Проблема в том, что у Вас и Ваших "нацiонально-свiдомих" соратников такого стремления нет.
>
>У меня много чего есть. В том числе и оригиналов документов. Можем обсудить--в том числе, против кого и как воевала РККА-НКВД в Западной Украине.

О-о-о! Знакомые песни! Аргументы украинских националистов сводятся к трём: "державному «Сам дурак!», коммунистическому «А у вас негров линчуют» и национальному «В огороде бузина, а в Киеве дядька»" (с) Вершинин.

Да какими бы не воевала, Бандера от этого нацистом быть не перестанет.

А обсуждать - пожалуйста. Выкладывайте. Интересно это будет не мне одному.
От Chestnut
К Любитель (31.01.2005 18:06:55)
Дата 31.01.2005 18:20:14

Re: Я уже...

>"На колу мочало, начинай сначала". В чём я ошибаюсь? В том, что Бандера и Мельник - нацисты? Если бы Вы действительно хотели бы разобраться в вопросе, Вы бы заинтересовались бы книгой Масловского и опубликованными в ней документами. (Вот Вам другие его работы:
> http://www.inst-ukr.lviv.ua/bibliography/contemporary_history/MASLOVSKYI.htm )

Ну и имеем перечень пописок в коммунистическую прессу в рамках борьбы с "укрбурнационализмом". Вас же просят привести не агитки, а документы. Но для Вас, похоже, разницы нет.

In hoc signo vinces
От Любитель
К Chestnut (31.01.2005 18:20:14)
Дата 31.01.2005 19:12:45

Обличающие бандеровщину документы называются "агитками"?

>Ну и имеем перечень пописок в коммунистическую прессу в рамках борьбы с "укрбурнационализмом". Вас же просят привести не агитки, а документы. Но для Вас, похоже, разницы нет.

В N-й раз: "Обвиняет земля" - сборник ДОКУМЕНТОВ. Я что-то непонятное говорю?
От Chestnut
К Любитель (31.01.2005 19:12:45)
Дата 31.01.2005 19:45:25

Re: Обличающие бандеровщину...

>>Ну и имеем перечень пописок в коммунистическую прессу в рамках борьбы с "укрбурнационализмом". Вас же просят привести не агитки, а документы. Но для Вас, похоже, разницы нет.
>
>В N-й раз: "Обвиняет земля" - сборник ДОКУМЕНТОВ. Я что-то непонятное говорю?

В приведенных в "сборнике" "документах" есть ссылки на архивы и т п? Если есть, в студию, если нет -- "в сад".

In hoc signo vinces