>Кроме того - было массса крепостей, которые одним своим существование сделрживали противника, которые противник так и не решился брать...
>Это наш Кронштадт, например, или Гиблартар...
***************************************************
Неуловимый Джо, типа? Зачем немцам Кронштадт?
>Однако на что Вы предлагаете потратить деньги, вбуханные в нее?
***************************************************
Я не знаю, какие средства были вложены в строительство Линии Сталина, поэтому воздержусь от догадок.
>>и были остановлены полевыми армиями под Москвой, Ленинградом, Сталинградом.
>Остановлены именно на укрепленных рубежах - в УРах...
****************************************************
В кварталах Сталинграда, на окраине Москвы и на улицах предместий Ленинграда были УРы? Не знал. По-моему там выли обычные полевые укрепления. Но не форты, о ненужности в ВМВ которых я и писал.
>Вопрос: почему пилили средства на уры-линии-крепости, если уже были примеры их несостоятельности?
>А на что Вы предлагаете направить эти средства?
********************************************
На обучение войск.
>Это война, раз...
*********************************************
Не понял фразы. А ПМВ и ВМВ войнами не были?
>Во вторых, когда духи действительно закрепились - их пришлось оттуда
>выкуривать с большим трудом!
*********************************************
Бегать за ними по горам и отлавливать по-одному всё же труднее, чем, используя подавляющее превосxодство в огневой мощи, перебить их в укреплениях. У вас есть тапок и десять оводов, которые летают по комнате и вас кусают. И вдруг оводы сдуру залезли в спичечный коробок. Тут вы их методично всех на месте и убьёте.
>Однако без щита - ты не защищен совсем...
**********************************************
Я и не выступаю против комплексных, поддержанных авиацией и полевыми силами фортификаций. Я не понимал зачем создавались известные по месту мышеловки для солдат, которые стоили немалых средств и не приносили незначительную выгоду?
>По-моему, оборона Порт-Артура, это только одно из сражений РЯВ, выигранное японцами.
Как раз тот случай, когда в выигранное сражение вложены все средства,
и дальнейшая война не возможна...
В отличие от России, для которой П-А был третьесортной крепостью
где-то на задворках Империи, Япония потеряла там свои лучшие войска...
>>Это наш Кронштадт, например, или Гиблартар...
>Неуловимый Джо, типа? Зачем немцам Кронштадт?
И немцам в ПМВ, и в ВОВ, и англичанам в Крымскую -
крепость которую невозможно взять даже и пробовать брать не стали...
А от крепости лдо самого сердца Империи - пушечный выстрел...
>Я не знаю, какие средства были вложены в строительство Линии Сталина, поэтому воздержусь от догадок.
Ну, допустим, вложено 8 миллионов рублей...
Куда надо их было направить, по-Вашему?
>В кварталах Сталинграда, на окраине Москвы и на улицах предместий Ленинграда были УРы? Не знал. По-моему там выли обычные полевые укрепления. Но не форты, о ненужности в ВМВ которых я и писал.
Именно, это и были УРы, правда, мобилизационные,
построенные в первые месяцы ВОВ,
но готовились их строить еще в мирное время...
На конец 1941 года Сталинградское УРы были так же
в глубоком тылу, как Вятские, Казанские, например...
УРы вполне себе мощные - с противотанковыми рвамит,
прикрытыми огнем ДОТов,
электрофицированными проволочными заграждениями и т.д...
Ну допустим, в 1930-м году мы вложим средства не в строительство
УР, а в обучение войск... Однако война,
которая могла начаться в 1932 - не началась...
Дальше? К 1941 обучение окажется ненужным,
появились новые системы вооружения,
новые тактики, появились танковые войска и пр.
те кто служил в 1930-м уже давно демобилизованы,
у них своя жизнь, собрать сейчас из них
то что было в 1930-м невозможно...
Деньги потрачены в пустую...
>>Это война, раз...
>Не понял фразы. А ПМВ и ВМВ войнами не были?
Долговременные укрепления строят обычно в МИРНОЕ время...
>Я и не выступаю против комплексных, поддержанных авиацией и полевыми силами фортификаций. Я не понимал зачем создавались известные по месту мышеловки для солдат, которые стоили немалых средств и не приносили незначительную выгоду?
Но народу они положили там очень много, да и времени затратили тоже. Правда потому, что в 1895 взяли ПА за один день и пробовали это повторить и в 1904.