От Pavel
К val462004
Дата 17.12.2004 11:16:11
Рубрики Современность; Политек;

Re: Помешала т.н....

Доброго времени суток!
>Таких накладных расходов, как сейчас, при производстве хоть товара, хоть услуг даже представить было нельзя.
Ой ли? Не знаю как сейчас на фирмах, если знаете назовите конкретную цифру.Тогда в ВПК было 300-500% накладных расходов и это были деньги налогоплательщиков, а у "фирм" товары и услуги, кто-то же покупает и наверное небедные люди готовые вложить такие деньги.Во многом из-за больших накладных расходов провалилась конверсия ВПК.Продукция предприятий ВПК(может и качественная) получалась неконкурентноспособной по цене по сравнению с продукцией малых предприятий не говоря уже о китайской.
С уважением! Павел.
От val462004
К Pavel (17.12.2004 11:16:11)
Дата 17.12.2004 20:28:18

Re: Помешала т.н....

>Доброго времени суток!
>>Таких накладных расходов, как сейчас, при производстве хоть товара, хоть услуг даже представить было нельзя.
>Ой ли? Не знаю как сейчас на фирмах, если знаете назовите конкретную цифру.Тогда в ВПК было 300-500% накладных расходов и это были деньги налогоплательщиков, а у "фирм" товары и услуги, кто-то же покупает и наверное небедные люди готовые вложить такие деньги.

Ну продукция ВПК везде имеет специфическую и весьма высокую цену.
А в нынешних фирмах, особенно ресурсодобывающих и энергопроизводящих эти накладные расходы намного выше советских времен.
Зарплата Чубайса в 22000$ в десятки раз превосходит зарплату самых высших руководителей СССР, его замы и руководители региональных отделений РАО ЕЭС получают тоже немало.Назывались цифры в 100 000 000 рублей в год.
Доход хозяев и руководителей Газпрома еще многократно больше.
Например, Вяхирев и Черномырдин, Абрамович, Алекперов и, им подобные, "зарабатывают" от 1 000 000 до
3 000 000 долларов в день.
Не отстают и другие, ничего не производящие, высокопоставленные акционеры таких компаний.
Да Вы и сами слышали сколько у нас долларовых миллиардеров и миллионеров, чьи доходы, чявно не соответстуют их вкладу в реальное дело.
И нефти добывать стали намного меньше, чем раньше и электроинергии не больше производим и основные средства очень изношены.
Но на такую продукцию, как нефть, газ электроэнергия, Вы правы, действительно от покупателей, готовых выложить деньги, отбоя нет

>Во многом из-за больших накладных расходов провалилась конверсия ВПК.Продукция предприятий ВПК(может и качественная) получалась неконкурентноспособной по цене по сравнению с продукцией малых предприятий не говоря уже о китайской.

Тоже не совсем, так.
Предприятия ВПК с начала реформ были искусственно поставлены в условия, при которых выжить им было трудно.
Один уход с традиционных рынков вооружений чего стоил, посчитали торговать оружием неэтичным.
Денежную массу сжали до того, что не возможно стало производить взаимо расчеты между поставщиками и потребителями.
Да много чего сделали, чтобы угробить производство.
Нет смысла повторять тысячу раз написанное и сказанное.

С уважением,
От Pavel
К val462004 (17.12.2004 20:28:18)
Дата 18.12.2004 19:28:07

Re: Помешала т.н....

Доброго времени суток!

>Ну продукция ВПК везде имеет специфическую и весьма высокую цену.
>А в нынешних фирмах, особенно ресурсодобывающих и энергопроизводящих эти накладные расходы намного выше советских времен.
Это так, отчасти потому, что оплачивается госзаказом.Помнится у нас в "Крокодиле" смаковали, что стулья для пентагона и молоток в комплекте ЗИП стоят сотни долларов, что в 60-е было большой суммой.
>Зарплата Чубайса в 22000$ в десятки раз превосходит зарплату самых высших руководителей СССР, его замы и руководители региональных отделений РАО ЕЭС получают тоже немало.Назывались цифры в 100 000 000 рублей в год.
Накладные расходы они не только из зарплаты.А если про зарплату, то чтобы получать скажем на пару сотен больше директор пытался раздувать штаты своего предприятия, что бы стать допустим ген.конструктором, вместо главного, "попил" тогда был весьма своеобразным :-))
>Не отстают и другие, ничего не производящие, высокопоставленные акционеры таких компаний.
Опять же повторю - это не бюджетные деньги, а свою прибыль они вправе тратиь как хотят, хотя например в Германии руководители кладут себе не очень большую з/п, но это уже видимо их особенности налогооблажения.
>Один уход с традиционных рынков вооружений чего стоил, посчитали торговать оружием неэтичным.
Это, конечно, полный отпад.НЕо думаю дело не в этике, а опять же в чьих-то экономических интересах.
>Да много чего сделали, чтобы угробить производство.
>Нет смысла повторять тысячу раз написанное и сказанное.
Это уж да...
С уважением! Павел.
От Алексей Мелия
К val462004 (17.12.2004 20:28:18)
Дата 17.12.2004 21:01:25

Re: Помешала т.н....

Алексей Мелия

>И нефти добывать стали намного меньше, чем раньше и электроинергии не больше производим и основные средства очень изношены.

Сейчас добывается примерно столько же.
А сравнение нефтяной отрасли с газовой говорит о том, что скорее всего государственно-монополистический Газпром по эффективности управления производством примерно соответствует частным нефтекомпаниям.

По моему это вообще касается эффективности государственного/частного управления крупной промышленностью и транспортом. Разница есть, но она непринципиальна. А в чью пользу перевес зависит от обстановки, которая меняется.

А вот для затыкания в затыкание мелких дырочек частник очень хорош. В той же нефтедобыче частники-кооперативщики собирали крошки и в СССР до войны, давая примерно полпроцента нефтедобычи.




http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От val462004
К Алексей Мелия (17.12.2004 21:01:25)
Дата 17.12.2004 21:59:05

Re: Помешала т.н....

>Алексей Мелия

>>И нефти добывать стали намного меньше, чем раньше и электроинергии не больше производим и основные средства очень изношены.
>
>Сейчас добывается примерно столько же.

Сейчас больше 350 000 000 тонн.
Раньше около 500 000 000
Я говорю не о СССР, а о России и РСФСР

Со всем остальным полностью согласен.

С уважением,
От Алексей Мелия
К val462004 (17.12.2004 21:59:05)
Дата 18.12.2004 02:18:43

Re: Помешала т.н....

Алексей Мелия

>>Сейчас добывается примерно столько же.
>
>Сейчас больше 350 000 000 тонн.

412 млн. т. 2003 год

>Раньше около 500 000 000

На 1991 несколь меньше .

Итого примерно одинаково.



http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/