От Esq
К All
Дата 12.12.2004 10:50:22
Рубрики WWII;

Два вопроса.

Перечитываю тут воспоминания Шахурина. Вот он беседует с замнаркома торговли Шориным о снабжении рабочих эвакуированных заводов продовольствием.

Цитата:
Когда Шорин закончил, я спросил его:
— А кто же, по-вашему, недооценивает этот вопрос?
— Вопрос здесь, по-моему, не в недооценке,— ответил он.— Необходимо убедить некоторых руководителей в том, что хорошее и дешевое питание — это во многом залог успешной работы предприятия. Будет справедливо, если заводоуправление часть расходов по столовым примет на свой счет, такие, например, как аренда помещения, его ремонт, водоснабжение, топливо, электричество, транспортные расходы.
— А как решаются эти вопросы в других городах? — спросил я.
— Как пример,— сказал Шорин,— можно взять Ленинград. На заводах и промышленных предприятиях все издержки столовых и буфетов относят за счет заводоуправлений. Питание в столовых и буфетах отпускается рабочим по цене, сниженной на десять — пятнадцать процентов. Рабочие охотно пользуются их услугами. Все это вместе с другими мерами повышает дисциплину труда, производительность, значительно влияет на снижение текучести кадров.
Конец цитаты.

Возникло у меня два вопроса.
1. Что это за вполне "рыночные" рассуждения о плате за аренду помещения столовой и т.д.?
2. Какая это такая "текучесть кадров" в военное время?
От val462004
К Esq (12.12.2004 10:50:22)
Дата 13.12.2004 17:12:50

Re: Два вопроса.

>Возникло у меня два вопроса.
>1. Что это за вполне "рыночные" рассуждения о плате за аренду помещения столовой и т.д.?
>2. Какая это такая "текучесть кадров" в военное время?

Инвалиды, несовершеннолетние, некоторые категории эвакуированных.
Их можно было привлечь питанием и рабочей карточкой.
Рассказывала мама. Она была эвакуирована
из Днепропетровска в Куйбышев. Работала некоторое время на Безымянке.

С уважением,
От Алексей Мелия
К Esq (12.12.2004 10:50:22)
Дата 12.12.2004 16:16:21

Re: Два вопроса.

Алексей Мелия

>Цитата:
>Когда Шорин закончил, я спросил его:
>— А кто же, по-вашему, недооценивает этот вопрос?
>— Вопрос здесь, по-моему, не в недооценке,— ответил он.— Необходимо убедить некоторых руководителей в том, что хорошее и дешевое питание — это во многом залог успешной работы предприятия. Будет справедливо, если заводоуправление часть расходов по столовым примет на свой счет, такие, например, как аренда помещения, его ремонт, водоснабжение, топливо, электричество, транспортные расходы.

Предприятия не находившиеся на бюджетном финансирования (на бюджетном были бесплатная медицина, школы, библиотеки, та же армия) должны были возмещать свои расходы за счет реализации продукции и услуг. Что бы заплатить за электроэнергию нужно что бы на счете появились деньги. Соответственно для снижения отпускных цен нужно было что бы часть затрат оплатил кто то другой. Это кстати не рынок, а использование финансовых инструментов для регулирования хозяйственного механизма.

>...было принято решение о передаче нашим заводам, конструкторским бюро, строительным трестам, институтам магазинов, столовых, складов, баз, ледников, холодильников и т. д.,

Основные средства (здания, оборудование и т.д.) как правило передавались предприятиям бесплатно. "Расплачиваться" нужно было постепенно. По мере износа основных средств (амортизация) их стоимость включалась в цену производимой предприятием продукции допустим тех же танков. При этом увеличение цены влекло и увеличение налоговых отчислений шедших в бюджет. Только вот распоряжаться подученными в счет амортизации средствами предприятия по своему усмотрению не могло. По решению центральных госорганов эти средства могли быть использованы допустим на реконструкцию самого предприятия, но они всегда могли быть и "перекачены" в другие более перспективные предприятия и отрасли.
В общем, за период эксплуатации, допустим склада, предприятие должно было аккумулировать стоимость этого склада и перечислить в госбюджет налоговые рассчитанные от этой суммы амортизационных отчислений.



http://www.military-economic.ru http://www.livejournal.com/users/alex_melia/
От Pavel
К Esq (12.12.2004 10:50:22)
Дата 12.12.2004 11:01:35

Re: Два вопроса.

Доброго времени суток!
>Возникло у меня два вопроса.
>1. Что это за вполне "рыночные" рассуждения о плате за аренду помещения столовой и т.д.?
Скорее всего столовые относились к какому-нибудь тресту общепита, который и оплачивал их расходы, здесь предлагается взять их на себя заводоуправлению и тем самым понизить стоимость питания.При социализме, однако, хозрасчет имел место.
>2. Какая это такая "текучесть кадров" в военное время?
В "ящик", на нетрудоспособность, инвалидность? Вроде как самовольные переходы с заводов были запрещены, тем более с режимных, которыми являлись предприятия НКАП.
С уважением! Павел.
От Ceргей Криминский
К Pavel (12.12.2004 11:01:35)
Дата 13.12.2004 04:31:19

Предположение (+)

>>2. Какая это такая "текучесть кадров" в военное время?
>В "ящик", на нетрудоспособность, инвалидность? Вроде как самовольные переходы с заводов были запрещены, тем более с режимных, которыми являлись предприятия НКАП.

На фронт могли уходить? На фронте наверное хорошо кормили, поэтому хорошая столовка могла снизить подобную текучку. Это только мое предположение.
От badger
К Ceргей Криминский (13.12.2004 04:31:19)
Дата 13.12.2004 05:18:03

Re: Предположение

>На фронт могли уходить? На фронте наверное хорошо кормили, поэтому хорошая столовка могла снизить подобную текучку. Это только мое предположение.

Вообще уйти на фронт из под брони было не слишком просто, хотя тут многое зависело от ценности специалиста.

С другой стороны есть конкретный пример - участник форума, ув. Д.Б.Ломоносов ушёл на фронт именно с предприятия производящего авиадвигатели в Казани, добровольцем.

Видимо он бы мог до некоторой степени осветить вопрос возможности увольнения с авиапредприятия в годы войны.

Немного о корежке на авиапредприятиях он уже рассказывал:

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/308/308796.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/309/309371.htm
От Constantin
К badger (13.12.2004 05:18:03)
Дата 13.12.2004 20:23:05

Все было по разному

например мой отец работал на Ижевских заводах куда с институтом попал в эвакуацию. В соответствии с учебными процессами то увольнялся то вновь выходил на работу - подробнее (заводы, должности) нужно найти его трудовую сходу сейчас не соображу где она лежит. А до этого летом 41 успел в Москве поработать на заводе по производству гранат - причем об этом даже записи в трудовой не было. Знаю так же что и он и дядя ездили в Питер в 44-45 гг на производственную практику. Отец на Большевик (учился на артиллерийском факультете) - есть командировочное удостоверение, а дядя вот точно не знаю может на Кировский - он на бронетанковом факультете МВТУ учился. Бабушка работала некоторое время на каком-то заводе, снаряды точила но далеко не всю войну. Да отец вспоминал что на заводах в Ижевске в столовой кормили без карточек - за деньги. Плюс вообще бесплатно приносили еду на рабочие места если работали сверхурочно. Так что все не так просто.
От GAI
К Constantin (13.12.2004 20:23:05)
Дата 14.12.2004 04:33:19

Ради придиразма...

> Да отец вспоминал что на заводах в Ижевске в столовой кормили без карточек - за деньги. Плюс вообще бесплатно приносили еду на рабочие места если работали сверхурочно. Так что все не так просто.

По карточкам - не значит без денег.Тот же хлеб по карточкам отпускался отнюдь не бесплатно,а вполне себе за деньги,только по фиксированным государственным ценам.Я,когда это впервые услышал в свое время от бабушки,тоже очень удивился.Она рассказывала как раз,что когда она осталась без работы в Ленинграде,была как раз такая проблема - где взять деньги,чтобы выкупить продукты по карточкам
От Constantin
К GAI (14.12.2004 04:33:19)
Дата 14.12.2004 11:22:19

В этом сомнений у меня нет. Как нет сомнений что карточки были

разных категорий и по некоторым давали вместо мяса селедку, а по другим вместо сахара - шоколадный лом.
От GAI
К Constantin (14.12.2004 11:22:19)
Дата 14.12.2004 11:30:56

Я собственно,из-за чего написал...

вот из-за этой фразы:
>Да отец вспоминал что на заводах в Ижевске в столовой кормили без карточек - за деньги

По карточкам кормили тоже за деньги
От Pavel
К badger (13.12.2004 05:18:03)
Дата 13.12.2004 19:29:01

Да ув. Дмитрий Борисович мог бы осветить данный вопрос(-)
От badger
К Pavel (12.12.2004 11:01:35)
Дата 12.12.2004 16:41:45

Re: Два вопроса.

>В "ящик", на нетрудоспособность, инвалидность? Вроде как самовольные переходы с заводов были запрещены, тем более с режимных, которыми являлись предприятия НКАП.


Цитируем "Самолётостроение в СССР 1917-1945 гг." том 2 стр. 231:

"В 1943 г. когда план по жилищному строительству был выполнен всего на 68%, с авиационных предприятий уволилось 107,2 тыс. рабочих или 1/4 списочного состава рабочих авиапромышленности. В 1944 г. кадровая проблема ещё более обострилась. Если раньше ещё как-то удавалось, за счёт широких мобилизаций местного населения поддерживать численность работющих в отрасли на необходимом уровне, то теперь она стала снижаться. В первом полугодии 1944 г. на 37,2 тыс. человек, принятых на работу в авиационную промышленность, приходилось 50,8 тыс. уволенных [3, Д. 1136, л. 328-332]."

Ещё есть варианты, или 107 тыс. инвалидов и в ящик?
От Pavel
К badger (12.12.2004 16:41:45)
Дата 12.12.2004 17:39:05

А какже указ от 26.06.1940?(+)

Доброго времени суток!
Или я его не правильно понимаю? Самовольный уход=прогул, а не увольнение по собственному?
С уважением! Павел.
От Esq
К Pavel (12.12.2004 11:01:35)
Дата 12.12.2004 12:47:01

Rе: Два вопроса.

>>1. Что это за вполне "рыночные" рассуждения о плате за аренду помещения столовой и т.д.?
>Скорее всего столовые относились к какому-нибудь тресту общепита, который и оплачивал их расходы, здесь предлагается взять их на себя заводоуправлению и тем самым понизить стоимость питания.При социализме, однако, хозрасчет имел место.

Да уж, хозрасчет. Вот цитата чуть дальше:

...было принято решение о передаче нашим заводам, конструкторским бюро, строительным трестам, институтам магазинов, столовых, складов, баз, ледников, холодильников и т. д., а также совхозов, неиспользованных государственных земель, семенного материала и пр.

От Pavel
К Esq (12.12.2004 12:47:01)
Дата 12.12.2004 15:35:12

Re: Rе: Два...

Доброго времени суток!

>Да уж, хозрасчет. Вот цитата чуть дальше:

>...было принято решение о передаче нашим заводам, конструкторским бюро, строительным трестам, институтам магазинов, столовых, складов, баз, ледников, холодильников и т. д., а также совхозов, неиспользованных государственных земель, семенного материала и пр.
Ну, правильно, оно и дальше так шло подсобные хозяйства подшефные колхозы и.т.д.А в войну похоже такое решение было правильным позволяло обеспечивать рабочих дешевым питанием.
С уважением! Павел.