От oleg
К tsa
Дата 10.12.2004 12:38:38
Рубрики Армия; Байки;

Торговля гранатами.(+)

Здравствуйте!

Году в 82 бытовала байка про нехорошего прапрщика в Афгане, который продавал гранаты духам.
Однако, духи - тоже сочли его нехорошим, поскольку, как выяснилось, он перед продажей каким-то(???) образом изымал замедлители.

С уважением, oleg.
От Олег...
К oleg (10.12.2004 12:38:38)
Дата 10.12.2004 15:35:27

Замедлитель можно просто вынуть - отвинтив капсуль предварительно... (-)
От tsa
К Олег... (10.12.2004 15:35:27)
Дата 10.12.2004 16:03:21

Вы замедлитель с запалом точно не путаете? (-)
От Олег...
К tsa (10.12.2004 16:03:21)
Дата 10.12.2004 16:14:25

Замедлитель - деталь запала... Не путаю...

Дорогие товарищи, друзья!

Из спресованного пороха, кажется, в алюминиевой трубочке...

http://www.fortification.ru/
От NITROX
К Олег... (10.12.2004 15:35:27)
Дата 10.12.2004 15:55:14

На УРГЗМе невозможно без ножовки убрать замедлитель.

Иначе половина бойцов "совецкой военной угрозы" угробилась бы.
От Олег...
К NITROX (10.12.2004 15:55:14)
Дата 10.12.2004 16:12:57

Возможно, у нас были просто УРГЗ, без "М" на конце...

Дорогие товарищи, друзья!

>Иначе половина бойцов "совецкой военной угрозы" угробилась бы.

Я уж не помню точно как именно, но запал можно было разобрать
и вынуть оттуда замедлитьель...
В то время я думал, что сделано это для возможности
сделать "разтяжку" из гранаты...

http://www.fortification.ru/
От объект 925
К Олег... (10.12.2004 16:12:57)
Дата 10.12.2004 18:27:24

Ре: Возможно, у

>В то время я думал, что сделано это для возможности
>сделать "разтяжку" из гранаты...
+++
А сейчас что думаеш?:)
Алеxей
От Alex Medvedev
К Олег... (10.12.2004 15:35:27)
Дата 10.12.2004 15:53:14

А сработает без замедлителя? (-)
От Олег...
К Alex Medvedev (10.12.2004 15:53:14)
Дата 10.12.2004 16:13:18

Сработает... Причем сразу... (-)
От CANIS AUREUS
К oleg (10.12.2004 12:38:38)
Дата 10.12.2004 13:44:12

Re: Судя по воспоминаниям, опубликованным на милитере

Гранату варят. Она так и называется "вареная".

С уважением
Владимир
От Aly4ar
К CANIS AUREUS (10.12.2004 13:44:12)
Дата 10.12.2004 16:54:48

Ы! :-))

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Гранату варят. Она так и называется "вареная".

Наверно коптить над ольховыми стружками эффективней! :-)) ПМСМ глупость это - те УЗРГМ что я видел были герметичны - капсуль и детонатор по краям обмазаны резиновым клеем (или ещё каким-то герметиком).

Варят патроны, чтобы вода попала во внутрь и отсырел порох/капсуль. С ТТшными этот фокус идёт на ура - они обжаты не по ободу, а в трёх точках. Автоматные и винтовочные нужно сначала пулю раскачать (дульце гильзы лаком обмазано для герметичности). С ПМовскими такой фокус редко проходит, их сначала нужно в бутыль с песком и покатать часов несколько (ещё лучше перед тем, как кинуть в воду слегонца постучать по пуле, чтобы утопла). Варить надо в марлевом мешочке, привязаном к ручке котелка - патроны не должны лежать на дне.

Гранаты возможно разрядить или изъять замедлитель, но делом этим лучше заниматься тому кто знает как, т.к. при снятии детонатор может хлопнуть. Если повезёт - оторвёт только пальцы.

Из той же серии "про прапорщика" - патрон разряжают и засыпают к пороху ВВ и ставят пулю на место. При выстреле оружие разносит в руках стреляющего. То же самое делают с ускорителями и вышибными зарядами к РПГ и безоткаткам.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От mpolikar
К Aly4ar (10.12.2004 16:54:48)
Дата 10.12.2004 17:18:42

О! если Вы такой дока

подскажите -
если стрелять из Калаша (*) (с обычной насадкой)
патронами с уменьшенным боезарядом, можно ли добиться того, чтобы автоматика работала, а пули падали недалеко...

*Расссмотрите please и АКМ, и АК-74
От Aly4ar
К mpolikar (10.12.2004 17:18:42)
Дата 10.12.2004 17:50:48

Зря Вы так :-))

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> *Расссмотрите please и АКМ, и АК-74

Патроны варят для передачи при захвате заложников, в системе ГУИН к примеру.

* Если обсуждать "шарообразную конягу в нигде", то стрелять переснаряжёнными патронами чревато.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От mpolikar
К Aly4ar (10.12.2004 17:50:48)
Дата 10.12.2004 18:31:18

дык я же Вас серьезно спрашиваю



>* Если обсуждать "шарообразную конягу в нигде", то стрелять переснаряжёнными патронами чревато.

НЕ-аа, как насчет стельбы и АК патронами, где только половина заряда?
От Aly4ar
К mpolikar (10.12.2004 18:31:18)
Дата 11.12.2004 16:57:42

Ну если так (+)

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> НЕ-аа, как насчет стельбы и АК патронами, где только половина заряда?

ПМСМ будет то же самое, что и с обычным зарядом. По поводу "художественного отображения действительности":

1. Писательница детективов это образ жизни (ПМСМ - диагноз :-)) в среде этой "технично-творческой интеллегенции" возможно услышать самые различные мнения. Например про "пулю со смещёным центром тяжести": генералы (sic!) долго учили анатомию и физику, в итоге в пулю встроили два гироскопа, которые раскручивались нарезами в стволе и из-за чего пуля обязательно крутилась в нужные стороны и прошивала тело несколько раз от макушки до пяток; а М.Т.Калашников лично ездил по всему ГУЛагу и расстреливал с вышек заключённых - чтобы стрелять не только во фронтальную проекцию но и в спину %-(

2. Стрельба в машину для имитации чревата: это металлическая конструкция с различными по плотности и хрупкости элементами и трассы рикошеты могут пересекаться с салоном и топливной системой. К тому же машина объект движущийся и стрелять по нему надо с упреждением; а что может выкинуть водитель под обстрелом (затормозить, ускориться или свернуть под директиру) - непрогнозируемо.

2.1. Хотя это фигня - при всей своей гиперболизированности образ "крапового берета Озорных" из сериала "Спецназ" в армии и МВД очень распостранённый.

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От mpolikar
К mpolikar (10.12.2004 17:18:42)
Дата 10.12.2004 17:21:02

в сымсле - насколько реально


было сымитировнао покушение на Камаза (кличка такая)) в книге Ю.Латыниной "Охота на Изюбря" (если Вы читали).
Сама она утверждает, что ей подсказали этй фишку те, кто в этой проблеме разбирается, но меня чего-то сомнения берут.
От Alex Medvedev
К mpolikar (10.12.2004 17:21:02)
Дата 10.12.2004 17:29:32

Стрелял как то из пистолета бракованными патронами

у них было неполное сгорание пороха -- как результат пули отскакивали от резины за мишенью и скакали обратно к рубежу по полу тира, импульса отдачи едва хватало чтобы наполовину отойти назад вследствии чего гильзы перекашивало и плющило затвором после каждого выстрела.
От Dmitri
К Alex Medvedev (10.12.2004 17:29:32)
Дата 11.12.2004 17:49:42

Это всё фигня!

Из того-же Марголина патронами времён царя гороха пули умудрялись в стволе застревать ! Вышибать из было сполшным удовольствием.
А то, что они до мишени не долетали - факт. Правда падения не видел - и не слышал :)
И было их очень много...
От Денис Лобко
К Alex Medvedev (10.12.2004 17:29:32)
Дата 10.12.2004 17:51:30

То же было и у мнея, только на 5,6 "мелкашке", на пистолете Марголина.

Гамарджобат, генацвале!

Негропкий "пшик", пуля отскакивает от резины, возвращается на огневой рубеж и больно бьёт по ноге в районе берцовой кости. Затвор даже не дёрнулся.

С уважением, Денис Лобко.
От tsa
К Aly4ar (10.12.2004 16:54:48)
Дата 10.12.2004 17:12:31

Re: Ы! :-))

Здравствуйте !
>Наверно коптить над ольховыми стружками эффективней! :-)) ПМСМ глупость это - те УЗРГМ что я видел были герметичны - капсуль и детонатор по краям обмазаны резиновым клеем (или ещё каким-то герметиком).

Варят не ради его.
Если есть под рукой граната, глянте пресованный там тротил или литой.

С уважением, tsa.
От Aly4ar
К tsa (10.12.2004 17:12:31)
Дата 11.12.2004 15:48:04

А как? Там алюминиевое гнездо (+)

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> пресованный там тротил или литой.

запресованно в рубашку и начинки не видно. Пилить не буду - лучше бензин кипятить :-))

? - а чем прессованый тротил отличается от литого? Гигроскопичен?

P.S. Вы не скажите, начинка РГД от Ф-1 отличается по мощности?

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От tsa
К Aly4ar (11.12.2004 15:48:04)
Дата 14.12.2004 12:27:08

Re: А как?...

Здравствуйте !

>> пресованный там тротил или литой.
>
>запресованно в рубашку и начинки не видно. Пилить не буду - лучше бензин кипятить :-))

Без запала пилить как раз безопасно.

>? - а чем прессованый тротил отличается от литого? Гигроскопичен?

Литой здорово более стабилен. Если граната изначально снаряжена пресованным, литой после варки запал уже скорее всего не возмёт.

>P.S. Вы не скажите, начинка РГД от Ф-1 отличается по мощности?

Да. В Ф-1 60 грамм ТНТ, а в РГД-5 - 110 грамм.

С уважением, tsa.
От Aly4ar
К tsa (14.12.2004 12:27:08)
Дата 14.12.2004 15:15:39

Re: А как?...

Да ниспошлёт Всевышний терпение читающим и да оделит пишуших разумом!
--

> Без запала пилить как раз безопасно.

Да, безопасно :-)) но заниматься дурной работой всё равно не стоит.

>>P.S. Вы не скажите, начинка РГД от Ф-1 отличается по мощности?
> Да. В Ф-1 60 грамм ТНТ, а в РГД-5 - 110 грамм.

Вопрос не по весу а по составу - в Ф-1 тротил с добавками или обычный?

--
Но воистину, знающий больше да молчит чаще!
От tsa
К Aly4ar (14.12.2004 15:15:39)
Дата 14.12.2004 15:21:14

АФАИК обычный. (-)
От Виктор Крестинин
К CANIS AUREUS (10.12.2004 13:44:12)
Дата 10.12.2004 13:46:17

Варят патроны. После чего они не стреляют(+)

Здрасьте!
В смысле, говорят что варят и что не стреляют. Но где-то писалось что варка нифига не помогает, так что все это из области ОБС и хотелось бы более серьезны подтверждений.
Виктор
От kcp
К Виктор Крестинин (10.12.2004 13:46:17)
Дата 10.12.2004 14:17:36

В книге Калашникова читал

что они вроде специально стреляли разогретыми варкой патронами. Т.е. они стреляют, но могут клинить из-за теплового расширения.
От mpolikar
К kcp (10.12.2004 14:17:36)
Дата 10.12.2004 15:12:58

поясните,

что за книга?

>что они вроде специально стреляли разогретыми варкой патронами. Т.е. они стреляют, но могут клинить из-за теплового расширения.

Зачем? горячие патроны станут больше - и заклинят с большей вероятностью:))

Как это выглядит? два бойца стреляют, третий сидит в окопе рядом и помешивает огонек на костре, где в котелке варятся патроны?

я чего-то не понял..:(
От kcp
К mpolikar (10.12.2004 15:12:58)
Дата 10.12.2004 16:05:44

Книша --- Воспоминания Калашникова о своеё трудовой деятельности

>>что они вроде специально стреляли разогретыми варкой патронами. Т.е. они стреляют, но могут клинить из-за теплового расширения.
>Как это выглядит? два бойца стреляют, третий сидит в окопе рядом и помешивает огонек на костре, где в котелке варятся патроны?

Примерно так и делали. Только это были Калашников со своим КВ на испытательном полигоне. Ещё они ставили пулемёт на козлы и к пулемётной ленте подвешивали груз. Там ещё было про волочение связки автоматов по лесам и полям, потом стрельба из них.

В общем как они только над механизмом не издевались.
От М.Свирин
К Виктор Крестинин (10.12.2004 13:46:17)
Дата 10.12.2004 13:52:57

Скажем так. Варили пистолетные патроны. От ТТ. Вроде как помогало.

Приветствие
>Здрасьте!
>В смысле, говорят что варят и что не стреляют. Но где-то писалось что варка нифига не помогает, так что все это из области ОБС и хотелось бы более серьезны подтверждений.

Причем про ТТ шные "маслятки" рассказывал человек, над которым так подшутили. А вот АКМ-ные вроде как варить без толку.

Подпись
От tsa
К oleg (10.12.2004 12:38:38)
Дата 10.12.2004 13:19:17

А это интересный вопрос!

Здравствуйте !

Тут недавно давали ссылку на сайт якобы с советами чеченских подрывников, так там почти все ловшки были из Ф-1. И почти ко всем писалось: "отпиливаю замедлитель".

А это вообще реально? Мне кажется, что это не только очень опасно и чревато потерей пальцев и глаз. И как потом этого уродца собирать и в гранату запихивать?

УЗРГМ:



11 - замедлитель.

С уважением, tsa.
От mpolikar
К tsa (10.12.2004 13:19:17)
Дата 10.12.2004 14:10:47

Re: А это...

Может , просто меняли детонатор на ... немедленного действия?