От Сысой
К Гриша
Дата 29.11.2004 04:37:19
Рубрики Армия;

Re: Все уже...

>>Заявления без методологии еще более ненадежны ...
>Ладненько начнем с самого начала: когда они пишут что они 95% уверены что число убитых лежит между 8,000 и 194,000...это не наводит на некоторые сомнения о точности цифры 95,000?

Доверительный интервал в 95% указывает на высокую точность предположения о смертях в результате насилия, тем более, что этот интервал относится к данным, исключая Фалуджу. Т.е. к данным, показывающим рост смертности лишь в 1,5 раза.
Если вы посмотрите на рисунок и данные по разбросам смертности по регионам, то станет совершенно ясным источник подобных разбросов - это разница географических районов по уровню смертности. Достаточно сравнить Анбар и Сулейманию или Нинаву. Т.о. тенденция опредлена совершенно верно. И источник разбросов совершенно ясен.
Еще раз перечитал методологию и мне несколько непонятно характеристика ее как "абсолютно ненадежной". Контроли и выборочные проверки вполне нормальные.

Сысой
От Гриша
К Сысой (29.11.2004 04:37:19)
Дата 29.11.2004 04:57:37

Re: Все уже...

>Доверительный интервал в 95% указывает на высокую точность предположения о смертях в результате насилия, тем более, что этот интервал относится к данным, исключая Фалуджу. Т.е. к данным, показывающим рост смертности лишь в 1,5 раза.

Вот если бы этот доверительный интервал был...ну скажем от 85,000 до 105,000 тогда было бы смысл говорить о "высокой точности". А так это типа прогноза погоды который говорит - "Температура завтра будет между -40 и +45, с шансом метелей, ураганов или засух".

>Если вы посмотрите на рисунок и данные по разбросам смертности по регионам, то станет совершенно ясным источник подобных разбросов - это разница географических районов по уровню смертности.

Вопрос не географических разбросах, которые действительно существенны, а в 1) методике опроса, которая не корректирует умышленные или неумышленные ошибки в репортаже и 2) раздела Ирака на "губернии" по непонятным критериям, и потом посещение только половины из них. Да и предвоенная смертность скорее была выше чем та что они привели.
От Alexeich
К Гриша (29.11.2004 04:57:37)
Дата 29.11.2004 09:52:09

Re: следовало бы учесть от-но предвоенной смертности



>2) раздела Ирака на "губернии" по непонятным критериям, и потом посещение только половины из них.
Да критерий как раз понятный - куда-то смогли поехать (более спокойные и доступные места), а куда-то не смогли ("стреляют-с")

>Да и предвоенная смертность скорее была выше чем та что они привели.

"Предвоенная" - понятие растяжимое, война по большому счету не прекращалась с 1991 года, блокада - тоже разновидность войны. Одной из составляющих блокады было ограничение поставок в Ирак сильнодействующих антибиотиков и иммуномодуляторов, и запрет ввоза нек-х препаратов широкого спекра действия: в частности циклоферона и цефазалина. Вам надо объяснять, насколько возрастет летальность среди детей в случае вспышки гепатита или банального гриппа при остутствии хотя бы 2-х вышеперечисленных препаратов? ИМХО в разы. Это покруче атомной бомбы на Хиросиму.
От Гриша
К Alexeich (29.11.2004 09:52:09)
Дата 29.11.2004 09:55:37

Re: следовало бы...

>Да критерий как раз понятный - куда-то смогли поехать (более спокойные и доступные места), а куда-то не смогли ("стреляют-с")
Ну вот, с неизвестным влиянием на данные. Они говорят что по их предположению это на данные влиять не должны. Я сомневаюсь.

>"Предвоенная" - понятие растяжимое, война по большому счету не прекращалась с 1991 года, блокада - тоже разновидность войны. Одной из составляющих блокады было ограничение поставок в Ирак сильнодействующих антибиотиков и иммуномодуляторов, и запрет ввоза нек-х препаратов широкого спекра действия: в частности циклоферона и цефазалина.
Можно ссылку на это - я про такое не слыхал.