От NoMaD
К Chestnut
Дата 15.11.2004 15:27:05
Рубрики 1941;

Re: Любителям военного...

Здоровья Уважаемый...
>

Сомнения гложут, что мясо на гусеницах есть.
Не эксперт, но видел, как гусеницами человека давит - рвет. На фото нет ничего похожего. Ощущуение, что техника дошла до места в центре кадра, попутно проехав по "сошке" пушки, и отошла назад. За трупами и за пушкой не видно продолжения следа гусениц. Если отсутствие следов отнести к особенностям засвесивания кадра, то допускаю, что трупы появились после прохождения техники.


С Уважением М. Егоров
От Marat
К NoMaD (15.11.2004 15:27:05)
Дата 16.11.2004 14:18:15

Re: Любителям военного...

Приветствую!

>Ощущуение, что техника дошла до места в центре кадра, попутно проехав по "сошке" пушки, и отошла назад. За трупами и за пушкой не видно продолжения следа гусениц.

угадываются там следы - там просто далее грунтовка плотно-укатанная, а перед пушкой и трупами - пласт мягкой или свеже-взрыто-набросанной чем-то

по внешнему виду имхо действительно создается ощущение, что покрошили из пулемета (тот же танк по ходу движения)

Марат
"If you save the world too often, it begins to expect it"
От Rwester
К Marat (16.11.2004 14:18:15)
Дата 16.11.2004 14:32:14

может быть

Здравствуйте!

Фоном там еще что-то горит.

По пушке никто не ездил. Имхо. Следы там были до того, как пушка перевернулась.

То, что около много скопилось людей странным мне не кажется, тк если присмотреться, то на фоне общего ощущения "комар на заднице", это место не самое плохое.

ИМХО, фотограф сделал кадр не с направления атаки, а как бы с тыла. Ничем обосновать не могу, но трупы лежат как-то характерно.

Рвестер
От Corporal
К NoMaD (15.11.2004 15:27:05)
Дата 15.11.2004 16:25:55

Re: Сомнения гложут

Привет,

Я видел цветное фото из "Сигнала"

там из-под надгучсеничного крыла-полки немецкого танка свисал торс нашего бойца с головой и руками. Его видимо протащило под гусеницей назад и вверх, и он застрял под крылом над как-раз над задней "зведочкой".

Едва ли это "постановочное" фото.

С уважением
От Vold
К NoMaD (15.11.2004 15:27:05)
Дата 15.11.2004 15:51:14

Мне больше кажется что их из пулемёта положили.

Правда почему они не разбежались, а вот так вповалку?

"Се ту се ке же ву ди" (С) Бутусов В.П.
От Дмитрий Козырев
К NoMaD (15.11.2004 15:27:05)
Дата 15.11.2004 15:46:54

Документ

>>Сомнения гложут, что мясо на гусеницах есть.
>Не эксперт, но видел, как гусеницами человека давит - рвет.

ДОНЕСЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА АВТОБРОНЕТАНКОВОГО ОТДЕЛА 9-й АРМИИ ОТ 12 СЕНТЯБРЯ 1941 г. О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ АРМИИ В ПЕРИОД С 3 ПО 10 СЕНТЯБРЯ 1941 г.
...
Командир танкового отряда капитан Борвинок, получив боевую задачу, ввел танки в бой в 9.10 4.9.41 г. При движении танков вперед на огневые точки противника, расположенные в роще 2 км южнее Каховка, наша пехота 263-го стрелкового полка продвинулась вперед на 300-400 м, 348-й стрелковый полк вперед не продвинулся. Противник, открыв интенсивный минометно-артиллерийский огонь, отсек пехоту от танков, и атака наших стрелковых частей захлебнулась. Танки, окутавшись дымом и пылью, пошли вперед, не возвратившись к пехоте. Отдельные танки достигли южной окраины Каховка и вынуждены были вернуться в исходное положение.
Результаты атаки: подавлено танками 7 противотанковых орудий, 1 бронеавтомобиль, 1 малый танк, 6 минометов, 7-8 пулеметов и живая \147\ сила противника. Танк политрука Двинянинова на своих гусеницах привез две головы фашистов и части офицерского и солдатского снаряжения.
От П.Кадетов
К Дмитрий Козырев (15.11.2004 15:46:54)
Дата 16.11.2004 09:52:02

Подавленный танками малый танк?

Приветствую.
То есть не выстрелом разбитый, а именно проехали по нему? Сильно...
С уважением. Павел.
От FVL1~01
К П.Кадетов (16.11.2004 09:52:02)
Дата 16.11.2004 14:03:47

Есть фотка с Таравы американская

И снова здравствуйте
>Приветствую.
>То есть не выстрелом разбитый, а именно проехали по нему? Сильно...


Там Шерман проехался по японской танкетке "Те ке" - сильное зрелище.

Есть еще фотка с "Те ке" привязаной тросом на мотоотсек Шермана, типа как спасательная шлюпка на пароходе :-)


С уважением ФВЛ
От Cat
К П.Кадетов (16.11.2004 09:52:02)
Дата 16.11.2004 11:07:21

Делайте скидку на грамотность

Редактурой этого документа не занимались:). Имелось в виду "подавлено (раздавлено) Х орудий, уничтожено..." и далее по списку.
От Random
К П.Кадетов (16.11.2004 09:52:02)
Дата 16.11.2004 10:14:50

Подавить и раздавить - разные вещи (-)
От П.Кадетов
К Random (16.11.2004 10:14:50)
Дата 16.11.2004 10:35:16

Тогда расшифруйте, плз, список подавленного по пунктам. (-)
От Random
К П.Кадетов (16.11.2004 10:35:16)
Дата 16.11.2004 10:48:09

Не совсем понял Вашу просьбу. Выражение "Подавить огневую точку" слышали?

Тут просто использовался один глагол по отношению к разным объектам, получилось немножко неуклюже. Вероятно, использовался глагол "подавить", а не "уничтожить" ради большей точности: подавить артиллерийскую точку можно, убив расчет, но не уничтожив орудие.
От Евгений Дриг
К П.Кадетов (16.11.2004 09:52:02)
Дата 16.11.2004 10:14:42

Почему?

>То есть не выстрелом разбитый, а именно проехали по нему? Сильно...

Скорее всего именно огнем. По аналогии с подавленной артиллерией.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (16.11.2004 10:14:42)
Дата 16.11.2004 10:24:32

Как можно "подавить" танк в этом занчении?

>Скорее всего именно огнем. По аналогии с подавленной артиллерией.

Для артиллерии (или пулеметов) это означает создание условий невозможности ведения огня. Полагаю тут имено в значении "раздавить"
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Козырев (16.11.2004 10:24:32)
Дата 16.11.2004 10:27:24

как-как... (+)

Здрасьте!
>Для артиллерии (или пулеметов) это означает создание условий невозможности ведения огня. Полагаю тут имено в значении "раздавить"

От множественных попаданий, не принесших критических повреждений, экипаж бросил танк и бежал. Например так. ;-)
Виктор
От Дмитрий Козырев
К Виктор Крестинин (16.11.2004 10:27:24)
Дата 16.11.2004 10:28:43

Так про танки не говорят. (-)
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (15.11.2004 15:46:54)
Дата 15.11.2004 23:19:58

Ну это просто старинный скифскиф обычай - подвешивать головы к седлу...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Когда пересели на танки - стали подвешивать к гусеницам.

И. Кошкин
От DenisK
К И. Кошкин (15.11.2004 23:19:58)
Дата 16.11.2004 13:38:38

А вы читали, конечно, про Есицуне в изложении старшего?

Мне показалось в этом переводе прозошло сращение миров.
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (15.11.2004 23:19:58)
Дата 16.11.2004 10:50:10

Сармато - японский :) (-)
От NoMaD
К Дмитрий Козырев (15.11.2004 15:46:54)
Дата 15.11.2004 15:58:18

Re: Документ

Здоровья Уважаемый...
>>>Сомнения гложут, что мясо на гусеницах есть.
>>Не эксперт, но видел, как гусеницами человека давит - рвет.
>
>ДОНЕСЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА АВТОБРОНЕТАНКОВОГО ОТДЕЛА 9-й АРМИИ ОТ 12 СЕНТЯБРЯ 1941 г. О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ ТАНКОВЫХ ЧАСТЕЙ АРМИИ В ПЕРИОД С 3 ПО 10 СЕНТЯБРЯ 1941 г.

Я не спорю, что их давили и в итоге на гусеницах оставались ошметки тел и формы, я говорю непосредственно по данной фотографии. Не вижу раздавленых и разорванных тел.

С Уважением М. Егоров