От Исаев Алексей
К Василий Фофанов
Дата 15.11.2004 12:55:06
Рубрики Прочее; Современность; Армия;

А верующих на войне не убивало?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Или это были верующие с плохими "ши-ши"? Шрифт там неправильный в записочке или текст идейно невыдержанный?

С уважением, Алексей Исаев
От Chestnut
К Исаев Алексей (15.11.2004 12:55:06)
Дата 15.11.2004 13:25:49

Re: А верующих...

Убивало, но они с бОльшей вероятностью попадали в рай. С неверующими было сложнее.
От tevolga
К Chestnut (15.11.2004 13:25:49)
Дата 15.11.2004 13:32:55

Re: А верующих...

>Убивало, но они с бОльшей вероятностью попадали в рай. С неверующими было сложнее.

Тогда ислам.
Там всякий погибщий на священной войне - автоматом к гуриям:-))

С другой стороны атеиста ад не стращал:-))

С уважением к сообществу.
От Василий Фофанов
К Исаев Алексей (15.11.2004 12:55:06)
Дата 15.11.2004 13:22:02

Ой Леш не будь так наивен я тебя умоляю

Аргументы твои - из серии "наши летчики над облаками летали, никакого Бога там не видели". Пытайся на разных планах на этот аспект глядеть пожалуйста, а то тебя в вопросе религии клинит совершенно неподецки.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Исаев Алексей
К Василий Фофанов (15.11.2004 13:22:02)
Дата 15.11.2004 13:38:31

"планы на аспект"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Психологически это все понятно. Только вот пропагандировать такой подход(надписи, амулеты, кропление водой) ИМХО не нужно.

С уважением, Алексей Исаев
От Novik
К Исаев Алексей (15.11.2004 12:55:06)
Дата 15.11.2004 13:07:44

Re: Ирония иронией

> Или это были верующие с плохими "ши-ши"?

Но ты не учитываешь человеческий фактор. На который эти самые "ши-ши"
влияют. Т.е. одел человек крестик - и чувствует себя увереннее и т.п.
Ненулевое влияние, IMHO.
От Исаев Алексей
К Novik (15.11.2004 13:07:44)
Дата 15.11.2004 13:23:45

Поясняю

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Человек может влиять на свою судьбу только одним способом - боевой подготовкой и соблюдением ТБ(см шанцевское "только я одел каску").
Здесь же имеет место подмена реального способа влиять на свою судьбу фантомом. Соответственно если он пишет записочку и его не убивают, то появляется уверенность, что можно лягушачьими костями(записочками, изделиями из белого металла) влиять на свою судьбу. Результат: снижение внимания к боевой подготовке и ТБ. Человек начинает верить, что он "заговоренный".

С уважением, Алексей Исаев
От wolfschanze
К Исаев Алексей (15.11.2004 13:23:45)
Дата 16.11.2004 01:40:28

Re: Поясняю

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>(см шанцевское "только я одел каску").
--Ты не понял. Я каску надел и мне, единственному с поста, прилетел камень на голову.
От Исаев Алексей
К wolfschanze (16.11.2004 01:40:28)
Дата 16.11.2004 09:17:53

Re: Поясняю

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>(см шанцевское "только я одел каску").
>--Ты не понял. Я каску надел и мне, единственному с поста, прилетел камень на голову.

И мне почему-то кажется, что это(одевание каски) был самый разумный ход из всех примет. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От Iva
К Исаев Алексей (15.11.2004 13:23:45)
Дата 15.11.2004 15:22:52

Re: Поясняю

Привет!

>Человек может влиять на свою судьбу только одним способом - боевой подготовкой и соблюдением ТБ(см шанцевское "только я одел каску").

А овт это не верно. Существование-несуществование Бога недоказуемое-неопровергаемо научными методами.
То что вы в него не верите не означает что его нет и что он не может влиять на вашу судьбу.

Владимир
От Исаев Алексей
К Iva (15.11.2004 15:22:52)
Дата 15.11.2004 15:33:18

А это неважно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вопрос в сомнительной эффективности таких рычагов воздействия на свою судьбу как лягушачьи кости итп.
На кого/что это должно было влиять - понятно.

С уважением, Алексей Исаев
От Iva
К Исаев Алексей (15.11.2004 15:33:18)
Дата 15.11.2004 15:36:52

Не правильно.

Привет!

влияют не "лапки", а ваша Вера или безверие.

Владимир
От kozztya
К Iva (15.11.2004 15:36:52)
Дата 16.11.2004 07:43:27

А вот это в еорне не верно!

Здравствуйте!
>Привет!

>влияют не "лапки", а ваша Вера или безверие.
 В приведенном Алексеем примере - "влияют" именно лапки или еще что. А не вера владельца "ши-ши".У кого-то был хороший "ши-ши" - у кого-то хуже. А как сравнить веру? Килограммами, метрами? Чем?
>Владимир
kozztya
От Iva
К kozztya (16.11.2004 07:43:27)
Дата 16.11.2004 09:21:34

Это вы так думаете :-)

Привет!

> В приведенном Алексеем примере - "влияют" именно лапки или еще что. А не вера владельца "ши-ши".У кого-то был хороший "ши-ши" - у кого-то хуже. А как сравнить веру? Килограммами, метрами? Чем?

Вот это главная проблема материалистов, что веру померять другому человеку никак. Но это не означает, что никому нельзя.

Что невозможно человеку, возможно Богу.

Владимир
От Исаев Алексей
К Iva (15.11.2004 15:36:52)
Дата 15.11.2004 15:42:32

Ну это тем более неверно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>влияют не "лапки", а ваша Вера или безверие.

Верующих на войне убивали.

С уважением, Алексей Исаев
От Iva
К Исаев Алексей (15.11.2004 15:42:32)
Дата 15.11.2004 16:08:55

Ну и что?

Привет!

бессмертных людей не бывает. Не говоря уже о том, что вы не можете заглянуть ему в душу и выяснить степень его веры.
Не говоря уже о понимании божьего помысла об этом человеке.

Владимир
От Исаев Алексей
К Iva (15.11.2004 16:08:55)
Дата 15.11.2004 16:28:20

Re: Ну и...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>бессмертных людей не бывает. Не говоря уже о том, что вы не можете заглянуть ему в душу и выяснить степень его веры.

Есть желание человека остаться в живых. Оспаривается возможность его реализации методами религии.

>Не говоря уже о понимании божьего помысла об этом человеке.

Т.е. если есть "божий прмысел", то что пиши записочки, что не пиши - все равно пулу получишь. Так?

С уважением, Алексей Исаев
От А.Б.
К Исаев Алексей (15.11.2004 16:28:20)
Дата 15.11.2004 16:52:57

Re: Нуууу.... знаете ли.

>Есть желание человека остаться в живых. Оспаривается возможность его реализации методами религии.

Вас. как сурового рационалиста-прагматика сможет убедить лишь практика, как критерий истины? Но вот "чистый эксперимент" поставить - невозможно. Так что, позиция-то у вас твердокаменная, но не очень-то верная. Правильнее ее охарактеризовать как "упертую". Да и, в сущности. что вам до того во что другие люди верят?

Или "а вдруг оно работает" - и надо пользу извлечь?

>Т.е. если есть "божий прмысел", то что пиши записочки, что не пиши - все равно пулу получишь. Так?

"Доктор - я умру?
- Обязательно!!"
От doctor64
К Iva (15.11.2004 15:36:52)
Дата 15.11.2004 15:38:46

Re: Не правильно.

>влияют не "лапки", а ваша Вера или безверие.
У вас есть статистика, подтверждающая Ваш тезис?
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (15.11.2004 13:23:45)
Дата 15.11.2004 13:28:38

Re: Поясняю


>Здесь же имеет место подмена реального способа влиять на свою судьбу фантомом.

"Подмены" здесь никакой не происходит.
Как говориться в народе "На Бога надейся, но сам не плошай"
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (15.11.2004 13:28:38)
Дата 15.11.2004 13:30:46

А записочки тогда зачем?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Без записочек надеяться на Бога нельзя?

С уважением, Алексей Исаев
От (v.)Krebs
К Исаев Алексей (15.11.2004 13:30:46)
Дата 15.11.2004 14:36:56

Вы рациональный человек!

Si vis pacem, para bellum
>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

вернее, умело пытаетесь скрывать собственное иррациональное начало :)
Другие менее успешны в этом, отсюда и обереги разнообразные.
А кстати, для чего вы приветствие про "проклятых снайперов" приводите в постингах? :))

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От Исаев Алексей
К (v.)Krebs (15.11.2004 14:36:56)
Дата 15.11.2004 14:42:17

Re: Вы рациональный...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>вернее, умело пытаетесь скрывать собственное иррациональное начало

Я, кстати, не утверждаю, что попав в окопы не буду писать записочек. Всеми силами буду от этого удерживаться, но зуб заранее не дам.

>А кстати, для чего вы приветствие про "проклятых снайперов" приводите в постингах? :))

Это как раз рацио: "не приветствуйте=>снайпер не опознает"

С уважением, Алексей Исаев
От (v.)Krebs
К Исаев Алексей (15.11.2004 14:42:17)
Дата 16.11.2004 17:01:27

Re: Вы рациональный...

Si vis pacem, para bellum

>>вернее, умело пытаетесь скрывать собственное иррациональное начало
>Это как раз рацио: "не приветствуйте=>снайпер не опознает"
это то я по фильму отлично помню. Мой вопрос заключался в том - у вас вокруг действительно вьетконговские снайперы сидят? :)))))
просто написание всех подобных цитат, навроде моей, вашей и других форумчан, есть проявление иррациональности в самом безобидном варианте.

== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
От tevolga
К Исаев Алексей (15.11.2004 13:30:46)
Дата 15.11.2004 13:35:29

Re: А записочки...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Без записочек надеяться на Бога нельзя?

Это как индульгенция:-) Для церкви услуга платная:-))

С уважением к сообществу.
От tevolga
К Novik (15.11.2004 13:07:44)
Дата 15.11.2004 13:13:56

Re: Ирония иронией

>> Или это были верующие с плохими "ши-ши"?
>
>Но ты не учитываешь человеческий фактор. На который эти самые "ши-ши"
>влияют. Т.е. одел человек крестик - и чувствует себя увереннее и т.п.
>Ненулевое влияние, IMHO.

Так вроде в исходном бронике челокет у бога не смелости, а жизни(помощи) просил. Так что неравновесный пример.
Интересно еще и то что перед сражением воинство служит молебен о даровании победы, но каждый воин простит у бога сохранить его в битве.

С уважением к сообществу.
От СВАН
К tevolga (15.11.2004 13:13:56)
Дата 15.11.2004 13:19:39

Re: Ирония иронией

Быда хорошая байка о солдате, пошедшем в атаку с криком "IDKFA!!!" (кажется) - то есть "кодом неуязвимости" из "Дума". :)

СВАН
От Ktulu
К СВАН (15.11.2004 13:19:39)
Дата 15.11.2004 13:36:56

IDKFA - это всё оружие (-)
От negeral
К СВАН (15.11.2004 13:19:39)
Дата 15.11.2004 13:24:55

Разве не IDDQD, (-)
От Белаш
К negeral (15.11.2004 13:24:55)
Дата 15.11.2004 14:57:10

Слышал этот вариант :), (-)
От Виктор Крестинин
К СВАН (15.11.2004 13:19:39)
Дата 15.11.2004 13:21:58

Токо не солдатская это байка, а интернетчицкая... (-)