От Corporal
К Мелхиседек
Дата 14.11.2004 20:19:38
Рубрики WWII;

Re: мало танков


>>...И получилось бы органично сбалансированное бронетанковое соединение.
>
>не получитось, т.к. было бы мало танков, за счёт которых осуществлялся бы выпуск БТР

А сколько вам надо? :о)

Первая попавшаяся под руку цифра

Т-34 выпускались тысячами - количество Т-34 всех модификаций, построенных в 1940-1945 гг., превышает 40000
www.armsgallery.com.ru/rus_t34_76.htm

Неужели вы думаете, что из этого количества шасси, огромная часть которых была ИМХО потеряна именно из-за несбалансированности танковых частей, в том числе и из-за отсутсвия машин поддержки и БТРов, нельзя было бы безболезненно выделить под их строительство какую-то часть (или использовать для этого мощности и затраченное сырье) и тем самым избежать многих "ненужных" потерь?

Это как обвал или стишок про "гвоздь, которого не было в кузнице".

Танки воевали одни и горели, их надо было строить снова и снова. А горели (я отнюдь не склонен аболютизировать, но все же) в том числе и из-за отсутствия пехотной поддержки, для эффективной огранизации которой необходим БТР с проходимостью и бронированием адекватными танкам.

Это, конечно, на грани "альтернативки", но ведь задел то был.

Не нравятся БТРы на танковой основе?

А я "эсчо" не сказал об полугусеничных тягачах а базе грузовиков. Там тоже как-то интереснор, но странно все развивалось. Было сильное увлечение "кегрессами" и резиновая лента все время вызываля нарекания.

http://denisovets.narod.ru/zil/zilpages/zis42.html

А если наши попробовали бы, как позднее немцы с их "мулами" (те ведь просто взяли малые танковые шасси и сделали из них гусеничные движители тягачей)?

Соместить такую базу с броней как у БА-10, или как у ЗИС-41+бронекорпус для десанта?
Чем не советский "Ганомаг"?

А?

Хотя это уже не то. За танками всюду не пройдет. Да и защита похуже.




От eugend
К Corporal (14.11.2004 20:19:38)
Дата 15.11.2004 08:59:20

Re: мало танков

>А если наши попробовали бы, как позднее немцы с их "мулами" (те ведь просто взяли малые танковые шасси и сделали из них гусеничные движители тягачей)?

>Соместить такую базу с броней как у БА-10, или как у ЗИС-41+бронекорпус для десанта?
>Чем не советский "Ганомаг"?

>А?

Было такое :)) Советский "Ганомаг" даже внешне :))
На базе ЗИС-5, был и БТР на базе БА-10 (БА-22 назывался)

http://voenavto.almanacwhf.ru/slovo/sl1.htm

https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/475/475355.htm
От Corporal
К eugend (15.11.2004 08:59:20)
Дата 15.11.2004 13:17:49

Спасибо, действительно был Б-3

А я грешным делом запамятовал.

Кстати, у него был как раз ДШК

Была про него одна страничка с видом сбоку, но накрылась.

А так должно быть в
А.В. Карпенко "Обозрение отечественной бронетанковой техники (1905-1995 гг)" Санкт-Петербург, "Невский Бастион", 1996

(на той веб странице была ссылка)

Еще раз спасибо, навели на хороший источник
От FVL1~01
К Corporal (15.11.2004 13:17:49)
Дата 16.11.2004 15:16:49

не читайте Карпенку... :-)

И снова здравствуйте
>А я грешным делом запамятовал.

>Кстати, у него был как раз ДШК

никакого ДШК на Б-3 не было. Более того есть большие сомнения что он на нем ПРЕДУСМАТРИВАЛСЯ..

ПО двум причинам - во первых Б-3 основное назначение при проектирвоании БРОНИРОВАННЫЙ САНИТАРНЫЙ АВТОБУС и по второй - ДШК до войны штучный товар.

С уважением ФВЛ
От eugend
К FVL1~01 (16.11.2004 15:16:49)
Дата 17.11.2004 10:30:14

Re: не читайте...



>ПО двум причинам - во первых Б-3 основное назначение при проектирвоании БРОНИРОВАННЫЙ САНИТАРНЫЙ АВТОБУС и по второй - ДШК до войны штучный товар.

>С уважением ФВЛ

А не БА-22 бронированный санитарный автобус?
От Мелхиседек
К Corporal (14.11.2004 20:19:38)
Дата 14.11.2004 23:03:49

Re: мало танков


>>>...И получилось бы органично сбалансированное бронетанковое соединение.
>>
>>не получитось, т.к. было бы мало танков, за счёт которых осуществлялся бы выпуск БТР
>
>А сколько вам надо? :о)

>Первая попавшаяся под руку цифра

>Т-34 выпускались тысячами - количество Т-34 всех модификаций, построенных в 1940-1945 гг., превышает 40000
>www.armsgallery.com.ru/rus_t34_76.htm

>Неужели вы думаете, что из этого количества шасси, огромная часть которых была ИМХО потеряна именно из-за несбалансированности танковых частей, в том числе и из-за отсутсвия машин поддержки и БТРов, нельзя было бы безболезненно выделить под их строительство какую-то часть (или использовать для этого мощности и затраченное сырье) и тем самым избежать многих "ненужных" потерь?

В условиях советско-германского фронта к тысяче Т-34 должна прилагаться сотня ИС в качестве усиления и несколько дивизий АРГК.
Если рассматривать войну, которая шла в северной Африке, то там БТРы нужны. В наших условиях в то время нафиг не надо. Максимум что могло потребоваться, то это БМП на танковом шасси, но их время ещё не пришло.