От Евгений Дриг
К ЕТ
Дата 08.09.2004 12:27:42
Рубрики WWII;

А вот интересно,

... Евгений, Вы "книгу" Антонова об отражении удара противника по опыту 20-й армии сами в руках держали или на сайте "Мехкорпуса" нашли, на который ссылаетесь без ссылки? ~:^)
А вот, кстати, вопрос. А почему Вы доверяте моей информации о Т-28 5-й танковой дивизии, а не доверяте информации о 34-ках? Может по поводу Т-28 существует огромный заговор советских историков/генералов, которые врут напропалую об их существовании на начало войны? Может они все давно вышли из строя и сданы в металлолом?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От ЕТ
К Евгений Дриг (08.09.2004 12:27:42)
Дата 09.09.2004 00:29:13

Re: А вот...

... Евгений, Вы "книгу" Антонова об отражении удара противника по опыту 20-й армии сами в руках держали или на сайте "Мехкорпуса" нашли, на который ссылаетесь без ссылки? ~:^)
ЕТ: У Вас. Коли Вы так щепетильны, исправляю ошибку и даю ссылку. Посмотрел остальное на этот счет. Вспомнил, что воспоминания Малыгина о КВ-2 в 41-й тд тоже с Вашего сайта. Тоже исправил. Теперь перед Вами чист.

А вот, кстати, вопрос. А почему Вы доверяте моей информации о Т-28 5-й танковой дивизии, а не доверяте информации о 34-ках? Может по поводу Т-28 существует огромный заговор советских историков/генералов, которые врут напропалую об их существовании на начало войны? Может они все давно вышли из строя и сданы в металлолом?
ЕТ: С чего Вы взяли, что я чему-то доверяю, чему-то нет. Да и какое это имеет значение. Слишком маленький я человек, чтобы мое доверие-недоверие имело какое-то значение. Я лишь обнародую информацию, которая меня удивила.
Вот написал нарком авиапрома тов. Шахурин замечательную фразу (а цензура прохлопала)
«Я пришел в наркомат в январе 1940 года, но еще в феврале заводы сдавали продукцию, принятую декабрем 1939 года» [Шахурин, Крылья победы, с.88]. Одна эта фраза наркома одним махом ставит под сомнение всю статистику авиационного производства. Так вот, если в авиапроме сие возможно, то почему в танковой промышленности не могут в июне сдавать продукцию, принятую апрелем? Только потому что Малышев такого не писал?
Помните, мы вот говорили о КВ в 21-м мк. Знаете сколько танков КВ сдал Кировский завод за 4 дня с 30.08 по 2.09.1941 г.?

С уважением, Евгений Темежников
http://temezhnikov.narod.ru/index.html


Дмитрий Козырев
>P.S. Дмитрий, с Вашими заявлениями насчет дивизионок даже Куртуков не согласен (см. ВИФ-РЖ).


А Вы еще раз внимательно прочитайте - с чем именно он не согласен. :)
ЕТ: Да хоть зачитайся

Беда моя конечно в том что я тороплюсь
ЕТ: Вот именно. Не зря говорят, поспешишь – людей насмешишь. Потом удивляетесь, что, как Вы выражаетесь, «стибаются» над Вашими ответами. Спешка нужна при ловле блох. Поэтому не спешите, подумайте, не торопит Вас никто

- но Ваша информация от этого достовернее не становится :)
ЕТ: Да нет тут никакой «моей» информации. Есть воспоминания Грабина, Устинова, Яковлева, Воронова, слова Кулика, справка Жукова и Тимошенко. Когда все это в одном флаконе соединяется, то получается гремучая смесь. Заметьте, в главе нет моих заключений. Заключения сделали Вы. Так что сами Вы «методология».
С уважением, Евгений Темежников
http://temezhnikov.narod.ru/index.html

От Евгений Дриг
К ЕТ (09.09.2004 00:29:13)
Дата 09.09.2004 08:23:24

Re: А вот...

Доброе время суток.

>... Евгений, Вы "книгу" Антонова об отражении удара противника по опыту 20-й армии сами в руках держали или на сайте "Мехкорпуса" нашли, на который ссылаетесь без ссылки? ~:^)
>ЕТ: У Вас. Коли Вы так щепетильны, исправляю ошибку и даю ссылку. Посмотрел остальное на этот счет. Вспомнил, что воспоминания Малыгина о КВ-2 в 41-й тд тоже с Вашего сайта. Тоже исправил. Теперь перед Вами чист.

Я не щепетилен. Просто этот момент хорошо показывает серьезность Вашего исследования механизированных корпусов. Занимаясь этим вопросом всерьез, Вы вряд ли бы не знали о том, что книги Антонова никогда не было. То, что я выложил на сайте, это методичка Бронетанковой академии, которая появилась в инете благодаря Михаилу Свирину и Алексею Исаеву.

>А вот, кстати, вопрос. А почему Вы доверяте моей информации о Т-28 5-й танковой дивизии, а не доверяте информации о 34-ках? Может по поводу Т-28 существует огромный заговор советских историков/генералов, которые врут напропалую об их существовании на начало войны? Может они все давно вышли из строя и сданы в металлолом?
>ЕТ: С чего Вы взяли, что я чему-то доверяю, чему-то нет. Да и какое это имеет значение. Слишком маленький я человек, чтобы мое доверие-недоверие имело какое-то значение. Я лишь обнародую информацию, которая меня удивила.
>Вот написал нарком авиапрома тов. Шахурин замечательную фразу (а цензура прохлопала)
>«Я пришел в наркомат в январе 1940 года, но еще в феврале заводы сдавали продукцию, принятую декабрем 1939 года» [Шахурин, Крылья победы, с.88]. Одна эта фраза наркома одним махом ставит под сомнение всю статистику авиационного производства. Так вот, если в авиапроме сие возможно, то почему в танковой промышленности не могут в июне сдавать продукцию, принятую апрелем? Только потому что Малышев такого не писал?
>Помните, мы вот говорили о КВ в 21-м мк. Знаете сколько танков КВ сдал Кировский завод за 4 дня с 30.08 по 2.09.1941 г.?

Понятия не имею. Зато знаю, что на 21 июня на заводе оставалось 34 собранных КВ.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От ЕТ
К Евгений Дриг (09.09.2004 08:23:24)
Дата 10.09.2004 01:55:37

Re: А вот...

>Я не щепетилен.
ЕТ: Да все правильно. Вы в праве требовать.

Просто этот момент хорошо показывает серьезность Вашего исследования механизированных корпусов. Занимаясь этим вопросом всерьез, Вы вряд ли бы не знали о том, что книги Антонова никогда не было. То, что я выложил на сайте, это методичка Бронетанковой академии, которая появилась в инете благодаря Михаилу Свирину и Алексею Исаеву.
ЕТ: Ну, всех книг не перечтешь и всего знать нельзя.

>>Помните, мы вот говорили о КВ в 21-м мк. Знаете сколько танков КВ сдал Кировский завод за 4 дня с 30.08 по 2.09.1941 г.?
>
>Понятия не имею. Зато знаю, что на 21 июня на заводе оставалось 34 собранных КВ.
ЕТ: 60 штук. А всего по докладу Ворошилова и Жданова 112 КВ.
"КВ являются главной опрорй Красногвардейского УР и во всех отражениях атакующего противника играют важнейшую роль" [Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов", с.196]

>С уважением, Евгений Т.
> http://temezhnikov.narod.ru
От Евгений Дриг
К ЕТ (10.09.2004 01:55:37)
Дата 10.09.2004 08:26:03

Re: А вот...

>>>Помните, мы вот говорили о КВ в 21-м мк. Знаете сколько танков КВ сдал Кировский завод за 4 дня с 30.08 по 2.09.1941 г.?
>>
>>Понятия не имею. Зато знаю, что на 21 июня на заводе оставалось 34 собранных КВ.
>ЕТ: 60 штук. А всего по докладу Ворошилова и Жданова 112 КВ.

Это по тому самому статистического сборнику №1, который воспел Резун.

>"КВ являются главной опрорй Красногвардейского УР и во всех отражениях атакующего противника играют важнейшую роль" [Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов", с.196]

Да. И что? Они действовали отдельным батальоном (майор Пинчук), плюс в 1-ю танковую дивизию массово поступали.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru