От tevolga
К Дмитрий Козырев
Дата 30.08.2004 10:47:42
Рубрики WWII;

Re: СССР-Япония.

>>Какие формальные(оглашенные государством) причины были у СССР для начала военных действий против Японии?
>
>Военый союз с США.

Т.е. никаких формальных поводов оглашено не было?

>>Была ли какая-нибудь нота или ультиматум?
>
>Был денонсирован Договор о ненападении

Это ИМХО произошло существено ранее.

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (30.08.2004 10:47:42)
Дата 30.08.2004 10:48:55

Re: СССР-Япония.

>>>Какие формальные(оглашенные государством) причины были у СССР для начала военных действий против Японии?
>>
>>Военый союз с США.
>
>Т.е. никаких формальных поводов оглашено не было?

А это разве недостаточный?

>>>Была ли какая-нибудь нота или ультиматум?
>>
>>Был денонсирован Договор о ненападении
>
>Это ИМХО произошло существено ранее.

Да, конечно. В полном соответсвии с международными нормами.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (30.08.2004 10:48:55)
Дата 30.08.2004 10:55:53

Re: СССР-Япония.

>>>>Какие формальные(оглашенные государством) причины были у СССР для начала военных действий против Японии?
>>>
>>>Военый союз с США.
>>
>>Т.е. никаких формальных поводов оглашено не было?
>
>А это разве недостаточный?

Я интересовался именно формальными, официально оглашенными поводами.
Военный союз с США был заключен позднее договора с Японией и следовательно находился в явном противоречии с первым.
Необходимость войны с Японией и верность союзническому долгу мне понятна и объяснять это не надо:-)

>>>>Была ли какая-нибудь нота или ультиматум?
>>>
>>>Был денонсирован Договор о ненападении
>>
>>Это ИМХО произошло существено ранее.
>
>Да, конечно. В полном соответсвии с международными нормами.

Только эта денонсация не влечет АВТОМАТИЧЕСКОЕ начало войны. Т.е. денонсация не есть формальная причина войны. Это процедурный вопрос:-)

С уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (30.08.2004 10:55:53)
Дата 30.08.2004 11:00:15

Re: СССР-Япония.

>Я интересовался именно формальными, официально оглашенными поводами.
>Военный союз с США был заключен позднее договора с Японией и следовательно находился в явном противоречии с первым.
>Необходимость войны с Японией и верность союзническому долгу мне понятна и объяснять это не надо:-)

ТОгда я тем более не понимаю Вашего вопроса?
Зачем искать какой-то подтекст?
Есть государство союзник, ведущее войну. Есть цель эту войну поскорее закончить.
Зачем нужны какие-то казусы белли?


>>Да, конечно. В полном соответсвии с международными нормами.
>
>Только эта денонсация не влечет АВТОМАТИЧЕСКОЕ начало войны. Т.е. денонсация не есть формальная причина войны. Это процедурный вопрос:-)

Разумеется процедурный. Причина - озвучена выше.
Почему не начали войну раньше? Потгому что главные силы были связаны на европейском ТВД.
В Тегеране 1943 - договорились с союзниками емнип, в т.ч. и о том, что по капитуляции Германии будем вместе добивать Японию.
От tevolga
К Дмитрий Козырев (30.08.2004 11:00:15)
Дата 30.08.2004 11:31:34

Re: СССР-Япония.

>>Я интересовался именно формальными, официально оглашенными поводами.
>>Военный союз с США был заключен позднее договора с Японией и следовательно находился в явном противоречии с первым.
>>Необходимость войны с Японией и верность союзническому долгу мне понятна и объяснять это не надо:-)
>
>ТОгда я тем более не понимаю Вашего вопроса?
>Зачем искать какой-то подтекст?

Ищется не подтекст, а текст официального объяснения начала военных действий.

>Есть государство союзник, ведущее войну. Есть цель эту войну поскорее закончить.
>Зачем нужны какие-то казусы белли?

Затем что могли быть противоречия в договорах с Японией и США.

>>>Да, конечно. В полном соответсвии с международными нормами.
>>
>>Только эта денонсация не влечет АВТОМАТИЧЕСКОЕ начало войны. Т.е. денонсация не есть формальная причина войны. Это процедурный вопрос:-)
>
>Разумеется процедурный. Причина - озвучена выше.
>Почему не начали войну раньше? Потгому что главные силы были связаны на европейском ТВД.
>В Тегеране 1943 - договорились с союзниками емнип, в т.ч. и о том, что по капитуляции Германии будем вместе добивать Японию.

Я знаком с историей вопроса. Меня интересовала именно процедура.

Дабы не плодить сущностей:-).
У Вас есть ссылка на официальный документ объявляющий начало военных действий? Вы читали такой документ?

C уважением к сообществу.