От Андрей
К linze
Дата 28.08.2004 21:11:04
Рубрики Прочее; ВВС; Военные игры; Стрелковое оружие;

Re: Буржуи: МиГи...


>Сразу после этой передачи пошла новая (наверно у них теперь это сериями). АК-47 и М16. Вывод: Калашников оружие необученной неграмотной толпы фанатиков и террористов, специально утяжелённая деревенно-стальная дубинка для драки в рукопашной (тут картинка с ещё одним нашим экспертом, показывающего как он бьёт прикладом). Сквозь передачу раз пять повторялось "примитивный" и lowtech. Про его надёжность рассказали так - его можно вообще не чистить - будет плохо, но стрелять, сем и ограничились. На стрельбище у них, дистанция в 200 метров, из 5-6 пуль выпущенных из Калаша (одиночными, в быстом темпе) в мишень не попало ни одной! (ну а американка загнала все пули просто образцово-показательно). Про пробивную способность отозвались очень уважительно и поставили серию экспериментов - "Калашников крошит кирпичную стену", "Калашников прошивает вязанку деревянных брусков". Резко отозвались о весе и запасе носимых патронов.

Я недавно на ВВС наткнулся на какую-то передачу по истории стрелкового оружия.

Так там ведущий для показательности неточности АК провел следующий опыт: взял АКМС, встал метрах в 20-30 от минифургона и не раскрывая приклада выпустил всю обойму непрерывной очередью, автомат сразу же задрало под 45 град., в результате в минифургоне ни одной дырки.

Вот так вот.

С уважением
От PK
К Андрей (28.08.2004 21:11:04)
Дата 29.08.2004 14:18:36

Хорошо ещё этот гений...


>Так там ведущий для показательности неточности АК провел следующий опыт: взял АКМС, встал метрах в 20-30 от минифургона и не раскрывая приклада выпустил всю обойму непрерывной очередью, автомат сразу же задрало под 45 град., в результате в минифургоне ни одной дырки.


Г3А3 не взял для проведения опыта, а то - пришлось бы ведущего искать в соседней долине, обалдело гадающего - как это он летать научился?!
От Eugene
К Андрей (28.08.2004 21:11:04)
Дата 29.08.2004 04:59:58

М-16 на автомате не лучше.

>...взял АКМС, встал метрах в 20-30 от минифургона и не раскрывая приклада выпустил всю обойму непрерывной очередью, автомат сразу же задрало под 45 град., в результате в минифургоне ни одной дырки.
***********************************************
В учебке в Гуш-Эционе мы всегда палили одиночными, несмотря на желание попробовать "на автомате". Такая возможность предоставилась в конце стрельб, когда надо было "дожеч" упаковку.

Ощущение препоганейшее: такая обычно милая управляемая М-16 вдруг как всбесилась в руках и на 25м в грудную мишень попало с пяток пуль из всего магазина. :(

"Душераздерающее зрелище"(с)Иа-иа. :))

С уважением, Евгений.
От Dmitri
К Eugene (29.08.2004 04:59:58)
Дата 29.08.2004 12:24:22

А вы их в костёр высыпать не пробовали ?

Патроны, в смысле ?
Эффект был бы вполне сопоставим :)

Это как же её, болезную, зажать надо, чтоб одной очередью весь магазин - и в мишень ?
Робокоп однака.
От Лис
К Eugene (29.08.2004 04:59:58)
Дата 29.08.2004 10:39:45

Re: М-16 на...

>Ощущение препоганейшее: такая обычно милая управляемая М-16 вдруг как всбесилась в руках и на 25м в грудную мишень попало с пяток пуль из всего магазина. :(

Что, неужто вот так вот прямо одной очередью весь магазин по одной мишени? Уж-жас... ;о)) Вообще-то "на автомате" (короткими очередями по 2-3 патрона) М16 ведет себя значительно лучше, чем АК/АКМ и чуть-чуть лучше, чем АК-74. Причем в последнем случае преимущество чисто номинальное -- что из того, что из другого у меня получалось укладывать "двойку" в грудную мишень на 100 м, но у М16 просто дырки чуть кучнее ложились...
От Eugene
К Лис (29.08.2004 10:39:45)
Дата 29.08.2004 23:54:09

Не одной очередью, конечно :)

>Что, неужто вот так вот прямо одной очередью весь магазин по одной мишени? Уж-жас... ;о))
********************************************
Нет, конечно. Несколько очередей по 5-6 выстрелов. Но толк был наверное только в первых выстрелах каждой очереди, что вполне естественно. Только они и были прицельными, а остальное - ушло в шум.

С уважением, Евгений.
От ThuW
К Андрей (28.08.2004 21:11:04)
Дата 28.08.2004 21:18:39

Re: Буржуи: МиГи...

>Я недавно на ВВС наткнулся на какую-то передачу по истории стрелкового оружия.

>Так там ведущий для показательности неточности АК провел следующий опыт: взял АКМС, встал метрах в 20-30 от минифургона и не раскрывая приклада выпустил всю обойму непрерывной очередью, автомат сразу же задрало под 45 град., в результате в минифургоне ни одной дырки.
>Вот так вот.
А я видел хронику, как тренировали солдат в Чечне не бояться обстрела. Через дорогу по одному бегали солдаты, в 30 метрах стоял командир отделения, стрелял из автомата от пояса, в дорогу перед ними. Очереди попадали по дороге, в метре от солдат, и ни разу не ушли мимо.

С уважением
От Лис
К ThuW (28.08.2004 21:18:39)
Дата 28.08.2004 21:51:55

Вот так и рождаются нездоровые сенсации ;о))

>А я видел хронику, как тренировали солдат в Чечне не бояться обстрела. Через дорогу по одному бегали солдаты, в 30 метрах стоял командир отделения, стрелял из автомата от пояса, в дорогу перед ними.

Никакой это был не комод. Это Юра Эм свой молодняк дрючил. Цельный майор по тем временам... И стрелял таки не от бедра, а нормально, грамотно прикладываясь. Хотя и очень быстро. Ну да он стрелок от Бога... Кстати, после показа того "обстрела" по ТВ Юра имел неприятности -- чуть не получил "неполное служебное" за "нарушение правил безопасного обращение с оружием"... Но вовремя свалил на боевые, так что взыскание "пролетело мимо", а потом про него и вовсе как-то позабыли...
От ThuW
К Лис (28.08.2004 21:51:55)
Дата 28.08.2004 22:05:12

Re: Вот так...

>Никакой это был не комод. Это Юра Эм свой молодняк дрючил. Цельный майор по тем временам... И стрелял таки не от бедра, а нормально, грамотно прикладываясь. Хотя и очень быстро. Ну да он стрелок от Бога... Кстати, после показа того "обстрела" по ТВ Юра имел неприятности -- чуть не получил "неполное служебное" за "нарушение правил безопасного обращение с оружием"... Но вовремя свалил на боевые, так что взыскание "пролетело мимо", а потом про него и вовсе как-то позабыли...
Может уже память подводит, но почему то мне запомнилось, что стрелял он не с плеча, может не совсем от бедра, но не прицеливаясь обычным образом. Про то, что он майор, я был не в курсе, ну и про остальное не знал, что он стрелок от Бога. :-)


С уважением!
От Лис
К ThuW (28.08.2004 22:05:12)
Дата 28.08.2004 22:43:46

Re: Вот так...

>Может уже память подводит, но почему то мне запомнилось, что стрелял он не с плеча, может не совсем от бедра, но не прицеливаясь обычным образом.

Он просто держал оружие у бедра, а потом очень быстро вскидывал к плечу и делал выстрел. Кстати, если отметили, стрелял, находясь сбоку-сзади от бойца, перебегающего дорогу. При этом стрелял так, чтобы пуля шла сбоку от него и втыкалась в дорогу перед ним. Т.е. чтобы приучить того и к "чирканию" прошедшей мимо пули и к виду оной, втыкающейся в землю поблизости... А до того еще несколько раз стрелял так, чтобы пули проходили непосредственно над головами бойцов, сгруппировавшихся в придорожной канаве для броска. В тех же целях. У меня лично отношение к такого рода подготовке несколько двойственное. В том виде, в каком это Юра делал -- хоть бегущей строкой на полэкрана давай: "Не пытайтесь повторить этот трюк самостоятельно!" Но нечто подобное вообще-то полезно для подготовки бойцов. Может быть, имело бы смысл вести огонь боевыми на значительном расстоянии над ползущими бойцами -- например, преодолевающими проволоку на низких кольях типа той, что на стандартной полосе препятствий имеется. Там хоть более-менее гарантировано, что если у кого-нибудь "очко сыграет", он вскочить не сможет... А можно и просто на изрядной высоте поверх голов огонь вести. В принципе, с точки зрения звука на первых порах нету особой разницы между пулей, прямо над ухом прошедшей, и той, что выше на 2-3 метра пролетит...