От hevrais
К И. Кошкин
Дата 27.08.2004 15:30:16
Рубрики 11-19 век;

Re: Неотвратимо надвигается...

Привет всем! Давайте перенесем тему противоборства рыцарей и китайце в современность. А то дискуссия немного увяла.
Продолжим. Кто победит: боксер или ушуист/каратист? Мое мнение - боксер каратиста в узел скрутит!
От Random
К hevrais (27.08.2004 15:30:16)
Дата 27.08.2004 17:13:17

А я читал про это дело

Типа рассказ очевидца (в Штатах дело было). Вышли из кабака вдвоем с китайцем - титулованнейшим чемпионом и мастером кунг-фу. На темной улочке возник конфликт с каким-то местным громилой. После пары слов китаец был отправлен в нокаут прямым ударом в репу. Когда очухался, сказал, что нападавший, несомненно, был профессиональным боксером, поэтому не получилось среагировать. А если нет элемента неожиданности... ИМХО самбист победит! :)
От Пассатижи (К)
К hevrais (27.08.2004 15:30:16)
Дата 27.08.2004 15:40:37

Насчет ушуиста не знаю, но когда на заре 90-х в наши боксеры стали принимать

Здравствуйте,

участия в международных соревнованиях по кику, то в какой-то версии (там где нельзя было бить в голень и был лимит на удары ногой - не менее скольки-то, плохо помню) они выигрывали у не боксеров. Выглядело это примерно так - б.боксер неуклюже и без надежд на успех наносил положенное число ударов ногами, после чего рвал дистанцию и укладывал соперника недлинной серией.
Не знаю откуда в кик пришла техника работы ногами, но смотрелись соперники весьма бледненько. Однако в версии, где можно было работать в голень это уже не прокатывало, ЕМНИП.

С уважением, Алексей.
От Дмитрий Козырев
К hevrais (27.08.2004 15:30:16)
Дата 27.08.2004 15:37:45

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/855558.htm

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/855558.htm
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (27.08.2004 15:37:45)
Дата 27.08.2004 15:39:25

Ну а если сошлись два Мастера? (-)
От Андрей Сергеев
К ЖУР (27.08.2004 15:39:25)
Дата 27.08.2004 15:46:47

См. здесь: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/855248.htm :) (-)
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (27.08.2004 15:39:25)
Дата 27.08.2004 15:46:00

Абсолютно равных? :)

Во-1х такое маловероятно.
Во-2х если вдруг случилось - победит более выносливый.
Если же предположить абсолютный паритет - то они одновременно упадут изможденные :)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (27.08.2004 15:46:00)
Дата 27.08.2004 15:48:21

Вот.

>Если же предположить абсолютный паритет - то они одновременно упадут изможденные :)

Тут и должна сыграть свою роль ШКОЛА.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (27.08.2004 15:48:21)
Дата 27.08.2004 15:51:37

Re: Вот.

>>Если же предположить абсолютный паритет - то они одновременно упадут изможденные :)
>
>Тут и должна сыграть свою роль ШКОЛА.

Не понял. Каким образом? Выносливость разве зависит от школы? Это как раз один из факторов мастерства.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (27.08.2004 15:51:37)
Дата 27.08.2004 16:37:55

Я не про выносливость

>Не понял. Каким образом? Выносливость разве зависит от школы? Это как раз один из факторов мастерства.

При абсолютном паритете в Мастерстве роль должна сыграть Школа. Ведь у каждой из Школ есть специфика. Знаете как в детстве "камни, ножницы, бумага".

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (27.08.2004 16:37:55)
Дата 27.08.2004 16:42:56

Re: Я не...

>При абсолютном паритете в Мастерстве роль должна сыграть Школа. Ведь у каждой из Школ есть специфика. Знаете как в детстве "камни, ножницы, бумага".

Очень показательна приведенная Вами формула. Т.е можно гипотетически определить преимущество одной Школы над другой - но тем не менее не будет абсолютной Школы :)
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (27.08.2004 16:42:56)
Дата 27.08.2004 16:48:14

Согласен на все 100%

>Очень показательна приведенная Вами формула. Т.е можно гипотетически определить преимущество одной Школы над другой - но тем не менее не будет абсолютной Школы :)

Но в противостоянии двух конкретных школ одна из них будет более эффективной.

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (27.08.2004 16:48:14)
Дата 27.08.2004 16:54:37

Re: Согласен на...

>Но в противостоянии двух конкретных школ одна из них будет более эффективной.

Полагаю можно даже сформулировать общие требования к "более эффективной школе". :)
Сочетание ударной и бросковой техники. Отсутсвие (минимум) приемов противоречащих "естественной анатомии" человека (низкие стойки, высокие удары ногами, прыжки).

И получем армейские комплексы рукопашного боя, гы :))
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (27.08.2004 16:54:37)
Дата 27.08.2004 16:57:19

Вопрос в том можно ли назвать это Школой?:)) (-)
От ЖУР
К hevrais (27.08.2004 15:30:16)
Дата 27.08.2004 15:35:27

Победит борец. Вольник например. (-)
От Пассатижи (К)
К ЖУР (27.08.2004 15:35:27)
Дата 27.08.2004 15:42:23

Зависит от массы факторов. Может и не победить схватив плюху в точку нокаута. (-)
От Dervish
К Пассатижи (К) (27.08.2004 15:42:23)
Дата 30.08.2004 08:05:41

Есть в Сети профильный форум А.Н.Кочергина, так там однажды...

День добрый, уважаемые.

Есть в Сети профильный форум А.Н.Кочергина, так там однажды писал борец-вольник, любитель подраться.
Типа - действительно крутой дядька, побеждал (в драках) почти всех. Близко к тексту:
"Я конечно удары пройду и завалю любого, но как тяжело это, если б вы знали. Лучше б я часть времени потратил на постановку пары ударов."

С уважением - Dervish
От ЖУР
К Пассатижи (К) (27.08.2004 15:42:23)
Дата 27.08.2004 15:47:00

Вероятность такая есть. Но

как показывает жизнь чаще всего ударники просто не успевают "завалить" борца до того момента когда борьба переходит в партер. А переход этот борец организуют достаточно быстро если конечно дело происходит не в чмстом поле:)А в партере все финиш, ловить нечего. Если конечно ударник не "слесарь многостаночник".

ЖУР
От Николай Поникаров
К hevrais (27.08.2004 15:30:16)
Дата 27.08.2004 15:34:03

Не скрутит - тяжело узлы в боксерских перчатках вязать ... (-)
От linze
К Николай Поникаров (27.08.2004 15:34:03)
Дата 27.08.2004 16:57:00

А почему обязательно в перчатках? (-)