От Константин Дегтярев
К Chestnut
Дата 27.08.2004 12:49:36
Рубрики Современность; Армия;

Re: Нет пророка...

>Русские с середины 18 века не одержали ни одной победы в полевом сражении над серьёзным европейским противником (финношведы, поляки, турки и австрийцы не считаются) без помощи союзников.

Я бы все-таки употребил термин "без участия". Потому что, например, победы Суворова в Италии при всем желании невозможно приписать помощи союзников.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
От Chestnut
К Константин Дегтярев (27.08.2004 12:49:36)
Дата 27.08.2004 12:56:15

Re: Нет пророка...

>>Русские с середины 18 века не одержали ни одной победы в полевом сражении над серьёзным европейским противником (финношведы, поляки, турки и австрийцы не считаются) без помощи союзников.
>
>Я бы все-таки употребил термин "без участия". Потому что, например, победы Суворова в Италии при всем желании невозможно приписать помощи союзников.

Как минимум помощь союзников заключалась в создании превосходства в живой силе и артиллерии, ну а работа штабов была практически полностью австрийской
От Dervish
К Chestnut (27.08.2004 12:56:15)
Дата 28.08.2004 08:01:04

"Суворов воевал бы еще лучше, если б ему не помогали его союзники-австрийцы" (-)

-
От Белаш
К Chestnut (27.08.2004 12:56:15)
Дата 27.08.2004 13:35:09

На работу штабов у нас и валили :))) (-)
От Chestnut
К Белаш (27.08.2004 13:35:09)
Дата 27.08.2004 13:40:53

Ну надо же на что-то валить :))) (-)
От Никита
К Chestnut (27.08.2004 13:40:53)
Дата 27.08.2004 15:52:30

Беретесь доказать обратное? Было бы интересно... (-)
От Chestnut
К Никита (27.08.2004 15:52:30)
Дата 27.08.2004 15:58:47

Re: Беретесь доказать

Ну, скажем, Корсакова под Цюрихом французы разгромили -- там тоже австрийские штабы были виноваты?
От Никита
К Chestnut (27.08.2004 15:58:47)
Дата 27.08.2004 16:24:31

не переводите разговор не в ту степь. речь шла о Суворове. Но даже если говорить

О разгроме Корсакова, то виноватыми не без оснований считали именно австрийцев (штаб) и лично эрцгерцога Карла.
От Chestnut
К Никита (27.08.2004 16:24:31)
Дата 27.08.2004 16:40:41

Re: не переводите...

>О разгроме Корсакова, то виноватыми не без оснований считали именно австрийцев (штаб) и лично эрцгерцога Карла.

А не Суворова, затянувшего выполнение приказа о переходе в Швейцарию на две недели? Карл действовал так, как было предусмотрено общим планом кампании -- выводил войска на Рейн, с задачей соединиться с русско-британским корпусом в Голландии.
От Kalash
К Chestnut (27.08.2004 16:40:41)
Дата 28.08.2004 06:53:47

Да это же азбука!

>>О разгроме Корсакова, то виноватыми не без оснований считали именно австрийцев (штаб) и лично эрцгерцога Карла.
>
>А не Суворова, затянувшего выполнение приказа о переходе в Швейцарию на две недели? Карл действовал так, как было предусмотрено общим планом кампании -- выводил войска на Рейн, с задачей соединиться с русско-британским корпусом в Голландии.

А не австрийцы виноваты в этой задержке? Не они ли предоставили неправильные карты? Что это Вы Америку заново переоткрываете, австрийский орден не случайно в сортире был оставлен и австрийских офицеров Константин Павлович не случайно с бала в Перербурге выгнал. Воюя в союзе с предателями, тем не менее орлы российские облетели орлов римских!