>iggalp: ... Для начала обратите венимание, что даны копии различных по статусу документов. Собственно второй - это не копия а ВЫПИСКА, т.е. документ сам по себе подлинный.
>Dassie: ... Бумажка для Шелепина не была копией в стиле первой бумажки, это была выписка из протокола, подготовленная в 1940 году.
То есть Вы считаете, что в 1959 г. технические сотрудники ЦК КПСС взяли из архива какой-то экземпляр "отпуска" "выписки для Берии" от 5 марта 1940 г., впечатали в него слова "Тов. Шелепину.", "И.СТАЛИН." и дату "27 февраля 1959 г."
Теоретически это возможно, хотя и является полным абсурдом.
Подобным образом с документами, тем более с совешенно секретными архивными документами особой государственной важности НИКОГДА НЕ ПОСТУПАЮТ !!!
НИ В ОДНОМ архиве и НИ В КАКОМ учреждении !
Собственным сотрудникам для работы выдают все архивное дело ЦЕЛИКОМ, рядовым - в читальном зале архива, большому начальству - приносят в кабинет.
Если надо ознакомить с архивным документом кого-либо постороннего (а Шелепин был для аппарата ЦК "посторонним", так как работал в другом здании и секретные документы ему было положено официально пересылать фельдегерской службой) , то с оригинала либо делают копию (как правило), либо выдают сам подлинник (в исключительных случаях!) с сопроводительным письмом.
Ни одного слова, ни одной буквы, ни одной запятой в оригинальном документе никогда НЕ ИЗМЕНЯЮТ !
Максимум, что допускается - это нанесение технических пометок (штампов, номеров страниц и пр. на полях документа) при переформировании фондов хранения.
Но даже допуская гипотетическую возможность того, что в 1959 г. в экземпляр "отпуска" выписки от 5 марта 1940 года впечатали фамилию Шелепина и новую дату, прошу Вас пояснить: каким техническим способом с документа были предварительно удалены старая дата "5 марта 1940 г." и фамилия прежнего адресата ?
Конкретизирую вопрос: как Вы считаете, их стерли ластиком, соскоблили бритвой, замазали канцелярскими белилами или сделали что-то иное ?
>То есть Вы считаете, что в 1959 г. технические сотрудники ЦК КПСС взяли из архива какой-то экземпляр "отпуска" "выписки для Берии" от 5 марта 1940 г., впечатали в него слова "Тов. Шелепину.", "И.СТАЛИН." и дату "27 февраля 1959 г."
>Теоретически это возможно, хотя и является полным абсурдом.
>Подобным образом с документами, тем более с совешенно секретными архивными документами особой государственной важности НИКОГДА НЕ ПОСТУПАЮТ !!!
>НИ В ОДНОМ архиве и НИ В КАКОМ учреждении !
>Но даже допуская гипотетическую возможность того, что в 1959 г. в экземпляр "отпуска" выписки от 5 марта 1940 года впечатали фамилию Шелепина и новую дату, прошу Вас пояснить: каким техническим способом с документа были предварительно удалены старая дата "5 марта 1940 г." и фамилия прежнего адресата ?
И не надо крика (т.е. больших букв).
Возможности такие:
1) Ксерокс, о чем написал Алексей Мелия. Я считаю эту возможность не очень реальной, поскольку бумажка для Шелепина на ксерокопию старых времен (типа "Эры" или еще раньше) не похожа - бланк выглядит по четкости оригинальным, включая шапку и указивки слева насчет работы с конспиративными документами.
2) Да, это "отпуск" выписки от 5 марта 1940 года. Проблем с "5 марта" и адресатом "Тов. Берия" нет, поскольку эти закавыченные мной слова были впечатаны только на оригинал.
А копия ("отпуск") лежала себе и ждала своего часа. Дождалась вот Шелепина.
Для поддержания возвышенно-академического тона дискуссии я готов допустить, что на обсуждаемом экземпляре отпечатанного в 1940 г. "отпуска", ставшем позднее "выпиской для Шелепина", теоретически могло не быть до февраля 1959 г. фамилии адресата.
Хотя факт отсутствия на документе до февраля 1959 г. фамилии адресата очень и очень спорен - для кого же тогда данный экземпляр в 1940 г. печатался ?
Что, по Вашему мнению, сотрудники канцелярии ЦК ВКП(б) в марте 1940 г. просто так, "про запас", напечатали на всякий пожарный случай дополнительный неучтеный экземпляр сов.секретного документа, кстати, по "версии Геббельса" изначально предназначавшегося для единственного адресата - Л.П.Берии ?!
Но главное даже не это.
Посмотрите внимательнее на дату, точнее на две последние цифры года.
Там из-под цифр "59" недвусмысленно выглядывают полустертые цифры "40" !
Причем полустертые цифры "40" располагаются именно там, где с учетом небольшого сдвига текста относительно бланка и должны располагаться на "отпуске" данные цифры из даты "5 марта 1940 г.", напечатанной в экземпляре "выписки для Берии" !
Чтобы замаскировать этот факт, изготовитель фальшивки вынужден был даже несколько раз возвращать каретку пишущей машинки назад и повторно пробивать "59" - из-за этого цифры "59" получились у него жирнее остального текста !
В связи с этим вынужден повторить ранее заданный Вам вопрос: каким техническим способом с исходного архивного документа была в феврале 1959 г. предварительно удалена старая дата "5 марта 1940 г." и, возможно, фамилия прежнего адресата ?
Конкретизирую вопрос: как их, по Вашему мнению, в феврале 1959 г. стерли - ластиком, соскоблили бритвой, замазали канцелярскими белилами или сделали что-то иное ?