От velfr
К СОР
Дата 26.08.2004 08:08:55
Рубрики Прочее;

Re: Для многих...

Сам живу в Ижевске и не помню случая даже в безумное начало 90-х, чтобы удмурты противопоставляли себя Москве. Они всегда были абсолютно лояльны, хотя и представлены во власти.
Может быть это обусловлено некоторой спецификой региона.
Русские всегда руководили в городах,удмурты - в деревне, вдобавок, очень большой объем власти был у директоров оборонных заводов (а они у нас почти все были оборонные)
Директор "Ижмаша" или Воткинского механического спокойно мог послать на х%: не то что секретаря горкома КПСС, но секретаря республиканского комитета. А удмуртской "деревенской партии" влезать между партийцами и промышленностью было совсем не с руки. Так что у местной национальной элиты традиции фронды отсутствуют напрочь. Что же касается простого народа, то ментальность удмуртов характеризуется стремлением к уходу от конфликтов и насилия. Так самая страшная месть обидчику у удмуртов - повеситься на воротах его дома. Тут тоже говорить о возможном экстремизме не приходится.
От Михаил Мухин
К velfr (26.08.2004 08:08:55)
Дата 26.08.2004 11:28:13

Re: Для многих...

> Так самая страшная месть обидчику у удмуртов - повеситься на воротах его дома. Тут тоже говорить о возможном экстремизме не приходится.


Что, серьёзно!? Я думал, это специфически китайская (или буддийская) традиция...

С уважением
Михаил
От velfr
К Михаил Мухин (26.08.2004 11:28:13)
Дата 26.08.2004 12:37:12

Дополнение

Может быть офф-топик
Подобное может объясняться низкой самооценкой удмуртов, что местные историки объясняют трудной судьбой народа. Протогосударственные образования начали формироваться в аккурат к 13 веку. Т.е. через них бегали (и соответсвенно грабили) все армии до взятия Казани Иваном Грозным. Следствие - полная гибель пассионариев и т.д.
Это теория. Но есть и факт - в Удмуртии самый высокий уровень суицида в России (и едва ли не в мире).
Интересно, что этот показатель очень высок и у венгров - народа, родственного удмуртам.
От kcp
К velfr (26.08.2004 12:37:12)
Дата 26.08.2004 16:33:24

Re: Дополнение

>Может быть офф-топик
>Подобное может объясняться низкой самооценкой удмуртов, что местные историки объясняют трудной судьбой народа. Протогосударственные образования начали формироваться в аккурат к 13 веку. Т.е. через них бегали (и соответсвенно грабили) все армии до взятия Казани Иваном Грозным.

Никто там не бегал. Там начинаются труднопроходимые марийские леса. Это совсем не степи. Кроме того от Ижевска и севернее, если смотреть по карте, сплошная болотистая местность. Так что кочевникам было сложно кого-то там грабить. Родниковый край короче.

Кроме того когда я читал сборник удмуртского эпоса, там упоминания о набегах я не нашёл. О "Гераклах", обматывающих своими кишками деревья есть, а завоевателей нет.

Скорее дело тут в другом.
http://www.mysuicide.ru/litera/public/pisatel_i_samoydistvo/razdel_5.html
################################
Гораздо труднее объяснить самоубийственные наклонности угро-финских народов. Венгры, эстонцы, финны, удмурты, коми уже давно (а в некоторых случаях очень давно) живут в совершенно разных культурных, политических, экономических и религиозных координатах. Некоторые из этих народов и внешне-то совсем не похожи друг на друга. Но при этом, словно сговорившись, все они поддерживают уровень самоубийств примерно на одном уровне.
################################

>Это теория. Но есть и факт - в Удмуртии самый высокий уровень суицида в России (и едва ли не в мире).
От velfr
К kcp (26.08.2004 16:33:24)
Дата 27.08.2004 08:43:15

Re: Дополнение

Дело в том, что удмурты жили тогда гораздо "ширше". Например известны арские князья, а Арск - это уже совершенно не лес. В глухие леса между Вяткой и Камой их загнали с севера - русские, с юга - татары.
От Random
К kcp (26.08.2004 16:33:24)
Дата 26.08.2004 16:56:56

Я читал недавно, что в мире на первом месте венгры, на втором - коми (-)
От velfr
К Михаил Мухин (26.08.2004 11:28:13)
Дата 26.08.2004 12:20:15

Re: Для многих...

Абсолютно серьезно, я очччень удивился, когда узнал о подобном у китайцев.Менталитет совершенно разный.