От Паршев
К Kazak
Дата 30.07.2004 17:11:37
Рубрики WWII; Армия; 1941; Загадки;

Наличие договора я не отрицаю - ну какое международно признанное правительство

без хоть какого-то договора.
А вот что есть договор о передаче основных центров новой Финляндии СССР - сомневаюсь слегка.
От Kazak
К Паршев (30.07.2004 17:11:37)
Дата 30.07.2004 17:23:39

Виноват.

Хомо хомини лупус ест
>А вот что есть договор о передаче основных центров новой Финляндии СССР - сомневаюсь слегка.
Ето из какого сообсчения Вы такои вывод сделали - ссылку, плииз.

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (30.07.2004 17:23:39)
Дата 30.07.2004 18:40:56

Нет, "стиль бота" здесь не пойдёт.

Тут у нас не "венок сонетов", а обсуждение корневого поста. Смысл которого - Советы хотели захватить в Финнляндии больше, а захватили что смогли. И в доказательство с проста ума приводится карта времён начала войны и договор об урегулировании территориальных вопросов.
Так вот если на этой карте и в договоре претензии СССР больше, чем полученное по результатам войны - тогда да, тезис доказан, хотели больше, получили сколько смогли.
Если нет - извините господин соврамши.
От Kazak
К Паршев (30.07.2004 18:40:56)
Дата 30.07.2004 19:02:16

Больше конечно.

Хомо хомини лупус ест

По етому договору СССР должен был получить в саттелиты "народно-демократическую" Финляндию с полностью зависимым от СССР правительством коммуниста Куусинена.
А теперь сравните, что больше - зависимая от СССР Финляндия с армиеи из красноармеицев и правительством из советских финнов ( перспективная 12 союзная республика) или полученные по результатам воины перешеек и Выборг при сохранении враждебнои Финляндии?


Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (30.07.2004 19:02:16)
Дата 30.07.2004 20:15:26

А, ну если целью войны было получение 12-й республики или хотя бы

смена там режима - тогда да.
Только вот как это доказать...
От Kazak
К Паршев (30.07.2004 20:15:26)
Дата 30.07.2004 20:31:35

Приведение к власти "Народного правительства Финляндии"

Хомо хомини лупус ест
>смена там режима - тогда да.
>Только вот как это доказать...
широко декларировалось СССР. Осталось доказать, что СССР этого делать не собирался и это "чистая показуха".

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (30.07.2004 20:31:35)
Дата 30.07.2004 20:43:42

Ну что Вы, Kazak, не на русских же штыках планировалось принести его в Хельсинки

Это ж Вам не Ирак какой-нибудь, тогда люди щепетильные были.
А что финны не поддержали народное правительство, так это их дело, мы в чужие дела не вмешивались, ни в 40-м, ни в 44-м. Хотя могли бы.
От Kazak
К Паршев (30.07.2004 20:43:42)
Дата 30.07.2004 20:55:54

Да ну?:)

Хомо хомини лупус ест
>А что финны не поддержали народное правительство, так это их дело, мы в чужие дела не вмешивались, ни в 40-м, ни в 44-м. Хотя могли бы.
Во-первых: имелась у них и "своя" армия.
Во-вторых: не на русских штыках, а ПРИ помощи братскои Краснои Армии - разницу в нюансах улавливаете?
Ну и в-третьих: все-таки в Прибалтике такои номер прошел, хотя там небыло 25 тысячнои "народнои армии", а например в Эстонии было ВСЕГО 144 коммуниста.

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (30.07.2004 20:55:54)
Дата 30.07.2004 23:19:41

Нет, ну Вы конечно можете отрицать

проведение свободных выборов и т.д. в Эстонии, но причём тут это? Коммунистов было мало - потому что режим был полуфашистский и членство в КПЭ не приветствовалось особо, но появилась возможность - и народ проявил свою волю.
Чем недовольны-то?
С Финляндией совсем другая ситуация была, СССР от неё нужны были некоторые территории, причём не за так, а за солидную компенсацию.
А что мы поддерживали некую финскую оппозицию - так нынешний Запад не меньше средств вложил и в российскую демократическую, да и прибалтийским товарищам много помог и помогает. Но отнести все события на счёт Запада - неправильно.
Нет, положения корневого поста необоснованы.
От Kazak
К Паршев (30.07.2004 23:19:41)
Дата 31.07.2004 08:48:49

Вы опять не в курсе:) С 1938 года коммунисты в Эстонии легализовались.

Homo homini lupus est
>проведение свободных выборов и т.д. в Эстонии, но причём тут это? Коммунистов было мало - потому что режим был полуфашистский и членство в КПЭ не приветствовалось особо, но появилась возможность - и народ проявил свою волю.
.. тех кто сидел в тьюрме - амнистировали. А теперь сравните 144 коммуниста и 100 тысяч членов организации "вапс", которая не пришла к власти исключительно потому, что "полуфашист" Пятс похерив результаты выборов, партию разогнал и объявил а стране военное положение. Не, ну я понимаю, что по Вашему мнению, от фашиста до коммуниста один щаг и что они к 1940 году все перековались:)
А называть свободными выбор советсого образца - это изощрённый стёб - выбираем из одного кандидата:)

>Нет, положения корневого поста необоснованы.
Гм.. В общем остаёмся при свои.

Извините, если чем обидел.
От Паршев
К Kazak (31.07.2004 08:48:49)
Дата 31.07.2004 11:46:11

"членами", Казак, на выборах не побеждают, побеждают идеями

(я не коммерческие выборы ввиду имею) - потому в Эстонии и победили тогда коммунисты.
От Kazak
К Паршев (31.07.2004 11:46:11)
Дата 31.07.2004 18:26:31

На выборах в Естонии победили не коммунисты:)

Хомо хомини лупус ест
>(я не коммерческие выборы ввиду имею) - потому в Эстонии и победили тогда коммунисты.
А блок "Трудового народа". А потом коммунисты власть узурпировали.

Извините, если чем обидел.
От Siberiаn
К Kazak (31.07.2004 08:48:49)
Дата 31.07.2004 09:41:57

Каждому своё


>А называть свободными выбор советсого образца - это изощрённый стёб - выбираем из одного кандидата:)

>Гм.. В общем остаёмся при свои.

При своих при своих.
Во Владивостоке выборы сейчас - бандит насильник и убийца Николаев против воришки Копылова. Третьим в компании числится конкретный сумасшедший Черепков. Это правильные выборы я так понимаю?

>Извините, если чем обидел.
Siberian
От Kazak
К Siberiаn (31.07.2004 09:41:57)
Дата 31.07.2004 11:17:40

Нет, ето неправильные выборы.

Хомо хомини лупус ест

>Во Владивостоке выборы сейчас - бандит насильник и убийца Николаев против воришки Копылова. Третьим в компании числится конкретный сумасшедший Черепков. Это правильные выборы я так понимаю?
А что в России уже нормальных и не уголовников не осталось?


Извините, если чем обидел.