От Объект 172М
К Никита
Дата 15.06.2004 19:46:17
Рубрики WWII; Танки;

Где вы увидели что я говорил о слабости противотанковых свойств пушки пантеры?

>В ответ на какие-то малопонятные вопросы собеседника про слабость ПТ свойств КвК 42/70 я честно пытался выяснить, что он имел в виду, указывая в двых постингах выше, что немцы (а) решили улучшить ПТ свойства 75 мм четверок (совершенно очевидно стремясь поднять дистанцию и вероятность поражения бронетехники, особенно тяжелой, противника), учитывая перпективу улучшения бронирования союзных танков.

>В ответ на это я получал лаконичные вопросы о недостаточности (?!) ПТ свойств орудия пантеры, которые я дескать где-то декларировал.

>>
... я хочу узнать для чего немцы решили модернизировать пушку Пантеры, заменив её.
Вы заявили что немцы ожидали появления новых танков с увеличенной толщиной брони, привели в пример КВ, значит они ожидали, что существующая пушка не будет уже так хороша как пт средство. или не так?

>Только о броне ИСа и его детских болезнях мы пока не говорили:)

>>
... здесь я согласен.
От AMX
К Объект 172М (15.06.2004 19:46:17)
Дата 15.06.2004 21:22:04

Re: Где вы...

>... я хочу узнать для чего немцы решили модернизировать пушку Пантеры, заменив её.

Они её заменили на 88 или даже решили точно поставить её? :))

С тем же успехом можно рассуждать о неудачной 85-ке, наши же 100-ку ставили, прототип выпускали. Т.е. ТЗ на разработку получали, значит 85-ой были недовольны и планировали заменить.
От Объект 172М
К AMX (15.06.2004 21:22:04)
Дата 15.06.2004 22:16:02

Re: Где вы...

>Они её заменили на 88 или даже решили точно поставить её? :))

>>
... так проекты с 88 разрабатывали и были образцы, был ещё вариант установки 75 с длинной ствола в 100 калибров и с начальной скоростью больше 1200 м/с.

>С тем же успехом можно рассуждать о неудачной 85-ке, наши же 100-ку ставили, прототип выпускали. Т.е. ТЗ на разработку получали, значит 85-ой были недовольны и планировали заменить.

>>
... а я не отрицаю, что 85-мм совсем были довольны, были бы довольны, скорее таким бы калибром и ограничились
От AMX
К Объект 172М (15.06.2004 22:16:02)
Дата 15.06.2004 22:23:04

Re: Где вы...

>... так проекты с 88 разрабатывали и были образцы, был ещё вариант установки 75 с длинной ствола в 100 калибров и с начальной скоростью больше 1200 м/с.

Проекты или немцы таки пушку заменили? Хотя бы проекты были доведены до прототипа? Чего-то не спешили немцы менять пушку...

>... а я не отрицаю, что 85-мм совсем были довольны, были бы довольны, скорее таким бы калибром и ограничились

А что не ограничились?! Были таки в серии Т-34 с пушками более 85-ти? :)
От Объект 172М
К AMX (15.06.2004 22:23:04)
Дата 15.06.2004 23:57:25

Re: Где вы...

>Проекты или немцы таки пушку заменили? Хотя бы проекты были доведены до прототипа? Чего-то не спешили немцы менять пушку...

>>
...было два прототипа

>А что не ограничились?! Были таки в серии Т-34 с пушками более 85-ти? :)

>>
,..значит не всем были довольны.
От AMX
К Объект 172М (15.06.2004 23:57:25)
Дата 16.06.2004 00:12:49

Re: Где вы...

>...было два прототипа

Не два, а один. И не с 88-ми мм. пушкой, а с 75-ти, и даже в обычной башне ausf G.
А учитывая, что установка 88-ми мм. пушки даже не было решенным делом, то доводы ваши, пардон, высосаны из пальца. Даже если бы они были логичными.