От kievpapa
К объект 925
Дата 10.05.2004 18:45:52
Рубрики Древняя история; Современность;

Небольшой вопрос

А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
От Паршев
К kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
Дата 11.05.2004 14:10:40

Re: Небольшой вопрос

Елена была рыжая. Кстати, и Одиссей (но это менее точно, сам не читал, говорил Кончаловский по ящику).
А так - средиземноморская раса.
От nasyrdn
К kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
Дата 10.05.2004 23:53:13

Re: Небольшой вопрос

>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло?

В классическую эпоху (как мне рассказывали)
Афины - брюнеты. Ослабла арийская кровь.
Спарта (настоящие) - блондины. Чувствуется, что не все растратили.
Македонцы - рыжие. Ну что с них, горцев возьмешь, нехватка определенных веществ.

С уважением.
От Александр~К
К kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
Дата 10.05.2004 21:00:31

Re: Небольшой вопрос

>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?

Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы. Остальное - типично-американский щтамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка
От Вулкан
К Александр~К (10.05.2004 21:00:31)
Дата 11.05.2004 11:46:28

Re: Небольшой вопрос

Приветствую!
>>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
>
>Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы. Остальное - типично-американский щтамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка
Про греков не скажу, а римлянки подкрашивали. Правда в рыжий или черный цвета. Белый цвет волос был признаком плебса..
Вулкан
От Мельник
К Вулкан (11.05.2004 11:46:28)
Дата 11.05.2004 12:25:20

Re: Небольшой вопрос

>Приветствую!
>>>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
>>
>>Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы. Остальное - типично-американский щтамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка
>Про греков не скажу, а римлянки подкрашивали. Правда в рыжий или черный цвета. Белый цвет волос был признаком плебса..
>Вулкан
Если правильно помню, практически все народы Средиземноморья заставляли красить в светлый цвет волосы проституток. Чтоб сразу было видно.
От Вулкан
К Мельник (11.05.2004 12:25:20)
Дата 11.05.2004 12:31:27

Да здравствует Голивуд, воспевающий трудную жизнь ахейских проституток!!! (-)
От bankir
К Александр~К (10.05.2004 21:00:31)
Дата 10.05.2004 21:02:10

Ре: Небольшой вопрос

>>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
>
>Не было. Единственное, что оставили - волнистые волосы.

ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...
От Александр~К
К bankir (10.05.2004 21:02:10)
Дата 10.05.2004 21:14:01

Ре: Небольшой вопрос

>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...

Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.
От Alexusid
К Александр~К (10.05.2004 21:14:01)
Дата 11.05.2004 11:50:38

Ёпрст.....

Всем Б.Пр.
>>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...
>
>Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.

Где не встречал ?!
В греческих городах-государствах?
Среди ахейцев, данайцев?!

Или вчера, под пиво, на Кипре??????

С ув. прощевайте Алексей.
От Гриша
К Александр~К (10.05.2004 21:14:01)
Дата 10.05.2004 21:30:14

Ре: Небольшой вопрос

>>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...
>
>Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.

После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.
От Рядовой-К
К Гриша (10.05.2004 21:30:14)
Дата 10.05.2004 22:12:02

Ре: Небольшой вопрос

>>>ну Ахилл был "златокудрым", насколько я помню литературную основу...
>>
>>Ну Ахилл нетипичный пример - сын богини. Хотя, может Вы и правы, - какой-то небольшой процент блондинов мог быть, но я лично не встречал.
>
>После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.

Вообще нет почти никакого родства между эллинами и нынешними греками.
Среди эллинов-дорийцев-ахейцев блондинов было дофига. Арийцы ведь. ;)

Азм есъм. http://ryadovoy.vif2.ru
От Александр~К
К Рядовой-К (10.05.2004 22:12:02)
Дата 11.05.2004 10:49:31

Ре: Небольшой вопрос

>Вообще нет почти никакого родства между эллинами и нынешними греками.
>Среди эллинов-дорийцев-ахейцев блондинов было дофига. Арийцы ведь. ;)

Мы развели ненужный флейм о цвете волос. Хотя главное, что я хотел сказать:

"типично-американский штамп красивой женщины, - худющая как велосипед голубоглазая блондинка"

Мне ближе, подкрепленное античными статуями, мнение об древних элинках И. Ефремова
От Alias
К Александр~К (11.05.2004 10:49:31)
Дата 11.05.2004 13:41:36

Ре: Небольшой вопрос

Здравствуйте

>Мне ближе, подкрепленное античными статуями, мнение об древних элинках И. Ефремова

Э.. ссылочку можно?
С уважением, Alias
От Роман (rvb)
К Alias (11.05.2004 13:41:36)
Дата 11.05.2004 13:42:12

"Таис Афинская", "Лезвие бритвы", "На краю Ойкумены"... (-)
От Ostgott
К Роман (rvb) (11.05.2004 13:42:12)
Дата 12.05.2004 17:04:13

Таис Афинская - как источник по внешности греков, даже периода эллинизма...

Трава. Жестокая. Описание не соответсвует ни археологическим, ни изобразительным источникам.
Касательно же греческих предпочтений фигуры... Канон. Есть такое понятие. Говорит о чем-нибудь?
От Александр~К
К Роман (rvb) (11.05.2004 13:42:12)
Дата 11.05.2004 17:26:23

Re: "Таис Афинская",

Роман спасибо.

Во-во ни одной худющей как велосипед. Более того в каком-то из романов герой подводит научную базу под НОРМОЛЬНУЮ фигуру
От Роман (rvb)
К Александр~К (11.05.2004 17:26:23)
Дата 11.05.2004 17:30:15

Именно в "Лезвии бритвы" (-)
От Тезка
К Роман (rvb) (11.05.2004 17:30:15)
Дата 11.05.2004 17:42:34

А какие к Лезвию иллюстрации были... ;-)))) (-)
От Александр~К
К Тезка (11.05.2004 17:42:34)
Дата 11.05.2004 19:32:31

Re: А какие к Лезвию иллюстрации были ?


А вот Это нужно искать не на ВИФ-е
От Mikej
К Александр~К (11.05.2004 19:32:31)
Дата 12.05.2004 14:09:23

Ре: А какие...

В книге (печатном издании) или в произведении?
В произведении упоминался Поликлет и говорилось что после Поликлета стандарт стал сдавать, например Лисипповскии "Юноша" уже гораздо хилее Поликлетовского "Дорифора"
От Александр~К
К Гриша (10.05.2004 21:30:14)
Дата 10.05.2004 21:33:30

Ре: Небольшой вопрос

>После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.

Вот тут я с Вами совершенно согласен. Значит блондинов среди греков должно стать больше за счет привнесеных извне генов.
От bankir
К Александр~К (10.05.2004 21:33:30)
Дата 10.05.2004 21:52:12

Ре: Небольшой вопрос

>>После 3000 лет и множества движений народов через Европу я сильно сомневаюсь что современные греки генетически идентичны с древними.
>
>Вот тут я с Вами совершенно согласен. Значит блондинов среди греков должно стать больше за счет привнесеных извне генов.

скорее наоборот, поскольку за последнее время (лет 600-700) турки активно занимались экспортом генов....

да и вообше, если подумать - больше 3000 лет. Ахейцев не осталось даже следа...Судить какие они были по современным грекам - смешно. А источники - различные - указывают, как минимум, на пестроту окраса тогдаших героев и всяких там нимф...
От объект 925
К kievpapa (10.05.2004 18:45:52)
Дата 10.05.2004 18:53:39

Ре: Я думал придет Кошкин

>А как вообще дело с блондинками и блондинами в древней Греции обстояло? Всмысле они там вообще были?
+++
и ответит на подобные вопросы...
ЗЫ. Тех двух актрис которых показали по ТВ были крашенные.
Вопрос, а тогда волосы красили....
Алеxей
От FVL1~01
К объект 925 (10.05.2004 18:53:39)
Дата 12.05.2004 20:10:17

на Крите в Микенской культуре красили в разные цвета

И снова здравствуйте

а римлянки когда пришла мода на блондинок (был период) то же красились

А вот красились ли в Вилюсе/Иллионе ? Хмм а нафига?


Там судя по всему еще не эллинский тип красоты был а классический неолитовый - могучие бедры, огромные груди, обязательно беременная.

Этакие "неолитические а то и палеолитические Венеры".

Модернизмом только Эхнатон в Египте тогда баловался.

Так что амеры сняли просто фэнтези. Доспехи то же не фонтан.

С уважением ФВЛ
От Flanker
К FVL1~01 (12.05.2004 20:10:17)
Дата 12.05.2004 23:56:47

Re: на Крите...

>И снова здравствуйте

>а римлянки когда пришла мода на блондинок (был период) то же красились

>А вот красились ли в Вилюсе/Иллионе ? Хмм а нафига?


>Там судя по всему еще не эллинский тип красоты был а классический неолитовый - могучие бедры, огромные груди, обязательно беременная.

>Этакие "неолитические а то и палеолитические Венеры".

>Модернизмом только Эхнатон в Египте тогда баловался.

>Так что амеры сняли просто фэнтези. Доспехи то же не фонтан.
Сняли "Елену Прекрасную" в современном их понимании, естественно, а не то народ не поймет из-за чего сыр-бор пошел ))
А доспехи чем плохи? Меня лично порадовали фрагменты где кавалерия без стремян и оружие вроде бронзовое...
>С уважением ФВЛ
С уважением