От МиГ-31
К All
Дата 10.05.2004 07:59:14
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

C политической волей все в порядке. Пусть даже за спиной стоит бугай с дубиной.

В воскресенье президент Грузии Михаил Саакашвили заявил, что из страны выслан специальный представитель генерального секретаря Совета Европы Пламен Николов, сообщает агентство ИТАР-ТАСС.
Выступая перед студентами и преподавателями Батумского университета, грузинской президент раскритиковал "непонятную позицию" главы Совета Европы Вальтера Швиммера во время противостояния Абашидзе и центральных властей Грузии. Попытку генсека показать, что в конфликте были виноваты обе стороны, Саакашвили назвал "неуместной и необоснованной".

Как полагает Саакашвили, Швиммер "закрыл глаза на беззакония Абашидзе". Когда 20 февраля у него на глазах "в Батуми жестоко разогнали мирную акцию местных жителей, генсек Совета Европы надел шляпу и уехал".

"Позиция Швиммера - это не позиция европейца, это мнение дорогооплачиваемого чиновника. Пусть Швиммер нас не учит, мы сами можем его научить", - заключил грузинский президент.

МИД Грузии официально не прокомментировал сообщение о высылке европейского дипломата, однако, по некоторым данным, именно от этого ведомства Николову поступила просьба покинуть страну, уточняет ИТАР-ТАСС.

URL: http://lenta.ru/vojna/2004/05/10/sent/

Дорого бы я дал, чтобы услышать что либо подобное из уст ВВП в адрес кого-нибудь из евросеков и пинком под зад. Эх, мечты, мечты.

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От А.Никольский
К МиГ-31 (10.05.2004 07:59:14)
Дата 10.05.2004 13:22:27

узнал тут позицию Кремля по Аджарии

Выяснилось, что никаких "гарантий" ни по какому вопросу с грузин Москва не получала, все сделали как обычно "на коленке" в последнюю минуту.
С уважением, А.Никольский
От Siberiаn
К А.Никольский (10.05.2004 13:22:27)
Дата 10.05.2004 13:48:06

?????????? И что теперь????

>Выяснилось, что никаких "гарантий" ни по какому вопросу с грузин Москва не получала, все сделали как обычно "на коленке" в последнюю минуту.

Лёха, так получается мы это всё вобще задаром сделали? Как Шеварднадзе ГДР сдал?
А какая с..а лоббировала этот гениальный план?

>С уважением, А.Никольский
Siberian
От А.Никольский
К Siberiаn (10.05.2004 13:48:06)
Дата 10.05.2004 15:02:20

Re: ?????????? И...


>Лёха, так получается мы это всё вобще задаром сделали? Как Шеварднадзе ГДР сдал?
+++++
получается задаром. А порешали все это в срочном порядке Кремле, МИД тут особо не при чем. Никакого плана, говорят, и не было.
С уважением, А.Никольский
От Siberiаn
К А.Никольский (10.05.2004 15:02:20)
Дата 10.05.2004 15:09:09

А смысл? Пусть бы С..кашвили получил ещё одну горячую точку

Нам то от этого - только лишние рычаги воздействия на истеричного Мишю. А Аслану подкидывать изредка патрочиков да наемников. О силе грузинской армии и так легенды ходят. Им Аджарии на 10 лет хватило бы.
Или я неправ?

Siberian
От Colder
К Siberiаn (10.05.2004 15:09:09)
Дата 11.05.2004 08:23:26

А каков реально альтернативный план?

>Нам то от этого - только лишние рычаги воздействия на истеричного Мишю. А Аслану подкидывать изредка патрочиков да наемников. О силе грузинской армии и так легенды ходят. Им Аджарии на 10 лет хватило бы.
>Или я неправ?

Оставим в стороне трансцендентный вопрос, выгодны ли нам горячие точки на наших границах у соседей и даже то, где в конечном счете окажется подкинутое аджарцам (т.е. грузинам - МУСУЛЬМАНАМ!!!) оружие и патроны.

Возьмем более практический вопрос - а как осуществить эту подкормку? Это ведь не Абхазия - непосредственной границы нет. По воздуху тоже не особо пошастаешь - мало того, что в Грузии теперь понатыкано американских станций слежения, но и Аджария под боком у Турции, а давно и прочно обосновались натовские радары.
Второе - а кто, собственно воевать-то будет? Сами аджарцы народ исключительно инертный по словам моего знакомого, прожившего в Батуми и Тбилиси всю сознательную жизнь. Причем в Аджарии их даже меньше в процентном отношении, чем в свое время было абхазов в Абхазии. Абхазы в свое время выехали на казаках и КНК (последняя использовала эту войну как удобную тренировочную, что потом ох как нам аукнулось). А аджарцы-то на чем выехали бы? Опять на казаках? Вот прикол был бы, если ПРАВОСЛАВНЫЕ казаки воевали на стороне МУСУЛЬМАН против ПРАВОСЛАВНЫХ же грузин. Даже не смешно.
А вот вони на весь мир при таком раскладе было бы немеряно. Чечня мы худо-бедно отстаиваем как свое внутреннее дело. А вот поддержка конфликта в Аджарии как ни крути - стопроцентная подрывная деятельность и вмешательство во внутренние дела другого государства. Понятно, что Штаты подобными пустяками не озабочиваются, но вот по силам ли это нам? И главное - каковы выгоды? Долгосрочные?
От Captain Africa
К Siberiаn (10.05.2004 15:09:09)
Дата 10.05.2004 23:16:44

Таки история ничему людей не учит :(

>Нам то от этого - только лишние рычаги воздействия на истеричного Мишю. А Аслану подкидывать изредка патрочиков да наемников. О силе грузинской армии и так легенды ходят. Им Аджарии на 10 лет хватило бы.
>Или я неправ?

Неправ. Потому что как показала история подкормка герильясов на чужой территории кончается тем, что они рано или поздно выходят из-под контроля. И придется потом расхлебывать в течении пятидесяти лет еще одних талибов, аджарского разлива... да еще так близко к нашим границам.
От Никита
К Captain Africa (10.05.2004 23:16:44)
Дата 11.05.2004 14:28:19

Кхмеры. Контрас в Никарагуа. Унита. Список продолжать? (-)
От СОР
К Captain Africa (10.05.2004 23:16:44)
Дата 11.05.2004 02:37:35

Это смотря какие уроки учить


>Неправ. Потому что как показала история подкормка герильясов на чужой территории кончается тем, что они рано или поздно выходят из-под контроля. И придется потом расхлебывать в течении пятидесяти лет еще одних талибов, аджарского разлива... да еще так близко к нашим границам.

Придется потом расхлебывать если собственную страну, обороноспособность и безопасность не беречь. Вот тогда начинается. Грузии разные там условия ставить... А пока не усвоив этот урок имеем грузин американского разлива причем не близко, а у границы.
От Фарнабаз
К Captain Africa (10.05.2004 23:16:44)
Дата 11.05.2004 00:39:55

Ещё раз-ну какие герильясы , маленькие вассальные нам полугосударства

>>Нам то от этого - только лишние рычаги воздействия на истеричного Мишю. А Аслану подкидывать изредка патрочиков да наемников. О силе грузинской армии и так легенды ходят. Им Аджарии на 10 лет хватило бы.
>>Или я неправ?
>
>Неправ. Потому что как показала история подкормка герильясов на чужой территории кончается тем, что они рано или поздно выходят из-под контроля. И придется потом расхлебывать в течении пятидесяти лет еще одних талибов, аджарского разлива... да еще так близко к нашим границам.
>>


И довольно спокойные в смысле криминала.Какие нам проблемы от гвардии Абашидзе или вооружённых сил Приднестровья ? Сша действуют на уровне грузий-ээстоний , а мы могли б вести свою игру с маленькими козырями.
От mmx
К Siberiаn (10.05.2004 15:09:09)
Дата 10.05.2004 18:07:45

Re: А смысл?...

>Нам то от этого - только лишние рычаги воздействия на истеричного Мишю. А Аслану подкидывать изредка патрочиков да наемников.

Ну и нафига разводить лишние горячие точки у себя под боком? Да к тому же патрончиков туда подкидывать которые неизвестно в какой чечне еще стрельнут.

>Или я неправ?

Имхо не прав. Все точки на границах должны быть холодными.
От Фарнабаз
К mmx (10.05.2004 18:07:45)
Дата 10.05.2004 19:19:40

Смысл--управляемость Грузии и маленькие вассальные нам гос-ва на её счёт.


>
>Имхо не прав. Все точки на границах должны быть холодными.
И какие России непрриятности от Абхазии , Аджарии, Приднестровья ?Это для молдов и грузий горячие точки, а для нас -холодные
От Никита
К А.Никольский (10.05.2004 15:02:20)
Дата 10.05.2004 15:07:05

Пардон, а в Кремле есть какая-то служба планирования в обчасти внешней политики? (-)
От А.Никольский
К Никита (10.05.2004 15:07:05)
Дата 10.05.2004 15:25:53

есть такое управление

до этого был Приходько, сейчас такой Манжосов им рулит. Но оно стратегию не разрабатывает, а согласовывает линию ведомств перед международными встречами президента.
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (10.05.2004 15:25:53)
Дата 10.05.2004 15:29:28

Хмм. Т.е. этот вопрос разрабатывался и решался самим президентом? (-)
От А.Никольский
К Никита (10.05.2004 15:29:28)
Дата 10.05.2004 16:06:38

Re: Хмм. Т.е....

да всеми понемногу - и Совбезом, и администрацией, ну а решао президент.
От Никита
К А.Никольский (10.05.2004 16:06:38)
Дата 10.05.2004 16:21:17

Т.е. все понемногу не смогли разработать никаких внятных рекомендаций

и, невзирая на подобные мелочи, президент таки решил действовать?

С уважением,
Никита
От 13
К Никита (10.05.2004 16:21:17)
Дата 10.05.2004 17:13:18

СНГшная линия считается крайне непрестижной...

Типа ссылки для залетчиков...
От Никита
К 13 (10.05.2004 17:13:18)
Дата 10.05.2004 18:17:05

Единственная линия, где РФ может проводить наиболее самостоятельную политику

Впрочем, понимаю, мажорам этого неинтересно:)

С уважением,
Никита
От Фарнабаз
К Никита (10.05.2004 18:17:05)
Дата 10.05.2004 18:26:44

Это означает следующее : хотя СНГ-имее первостатейное значение для нас ,

о восстановлении государства ,несмотря на весь трёп о державности какой-то никто из шайки и не помышляет , а ищут поближе к своим хозявам-работодателям.
От Никита
К Фарнабаз (10.05.2004 18:26:44)
Дата 10.05.2004 18:30:30

Ну, я имел в виду не гос. интеграцию, а экономические интересы в первую очередь. (-)
От Фарнабаз
К Никита (10.05.2004 18:30:30)
Дата 10.05.2004 18:44:51

Одно влечёт другое , особенно в СНГ (-)
От Никита
К Фарнабаз (10.05.2004 18:44:51)
Дата 11.05.2004 14:32:50

Я не очень люблю поверностно-лаконичный подход. Писал я совершенно о другом.

Об организации работы и приоритетов для карьерных дипломатов в российском МИДе. Для меня несколько странной. Обсуждать вопросы восстановления СНГ я отказываюсь: это офф-топ и маниловщина.

С уважением,
Никита
От Фарнабаз
К Никита (11.05.2004 14:32:50)
Дата 11.05.2004 17:06:58

Конечно , извините ,

>Об организации работы и приоритетов для карьерных дипломатов в российском МИДе. Для меня несколько странной. Обсуждать вопросы восстановления СНГ я отказываюсь: это офф-топ и маниловщина.

>С уважением,
>Никита
Но я не заметил в ваших сообщениях ничего конкретного об организации работы в россиянском МИДе.
Какие там приоритеты,видно невооружённым глазом.А насчёт манеиловщины , так немцы по-другому думали и своего дождались
От 13
К Siberiаn (10.05.2004 13:48:06)
Дата 10.05.2004 13:59:19

Re: ?????????? И...

Вы будете смеяться, но меня в начале этого года приглашали почитать лекции на семинаре повышения квалификации для МИДа :0)...

Гы... Гы...

А какие вопросы там мне задавали :0)...

Когда я рассказал об этом завкафедрой мне сказали дословно: "Ты с Администрацией еще не работал ..."
От Siberiаn
К 13 (10.05.2004 13:59:19)
Дата 10.05.2004 14:14:19

Поподробнее пожалуйста - обожаю пошлятину

>Вы будете смеяться, но меня в начале этого года приглашали почитать лекции на семинаре повышения квалификации для МИДа :0)...

>Гы... Гы...

>А какие вопросы там мне задавали :0)...

Охота понять уровень тупости мажоров из мида

>Когда я рассказал об этом завкафедрой мне сказали дословно: "Ты с Администрацией еще не работал ..."

Ещё хуже??
Siberian
От Саня
К 13 (10.05.2004 13:59:19)
Дата 10.05.2004 14:06:26

Re: ?????????? И...

>Вы будете смеяться, но меня в начале этого года приглашали почитать лекции на семинаре повышения квалификации для МИДа :0)...

>Гы... Гы...

>А какие вопросы там мне задавали :0)...

Неоднократно отмечал, где должен находиться наш добЛЯстный М..Д

С уважением
С


>Когда я рассказал об этом завкафедрой мне сказали дословно: "Ты с Администрацией еще не работал ..."
От объект 925
К Siberiаn (10.05.2004 13:48:06)
Дата 10.05.2004 13:53:48

Ре А где живет сейчас Шиварднадзе? (-)
От А.Никольский
К объект 925 (10.05.2004 13:53:48)
Дата 10.05.2004 15:01:16

в Тбилиси вроде (-)
От Сергей Зыков
К МиГ-31 (10.05.2004 07:59:14)
Дата 10.05.2004 08:49:54

дык он и стоит за спиной С..швили. имя бугая - дядя Сэм


>Дорого бы я дал, чтобы услышать что либо подобное из уст ВВП в адрес кого-нибудь из евросеков и пинком под зад. Эх, мечты, мечты.

а вообщем то согласен с вашим мнением.
От PQ
К Сергей Зыков (10.05.2004 08:49:54)
Дата 11.05.2004 18:42:01

В Кремле надо поставить памятник Троянскому коню...

Точнее, мерину. Произошедшее - очередное свидетельство политической импотенции. Кто будет следующим? Иванов полетит в Сухум, Цхинвали или Тирасполь? Скоро, глядишь, ему работа будет в Ереване. Там тоже что-то затевается. Как они там называют, революция веников?

Виталий
http://www.otvaga2004.narod.ru