Доброго всем времени суток
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Доброго всем времени суток
Для меня не является вопросом участие в становлении Российского государства норманов, я думаю спорить здесь бесмысленно - норманы активно в этом участвовали. Для меня вопрос - было ли ДОБРОВОЛЬНОЕ призвание варягов на царство. Лично я считаю это более поздним оправданием захвата власти. Поэтому то что Вы написали ниже немного не в тему.
>>Просто проблемы у историков с первичной информацией вот отсуда и все про и контра норманизма. При всей своей замечательности ПВЛ не является источником современным описываемым событиям, а другие источники (арабские и византийские) разнесены в пространстве.
>
>Вообще говоря, есть немало скандинавских источников о скандинавах на Руси, это раз.
***Заинтересованость
>ВО-вторых, разнесенность в пространстве византийских и арабских источников представляется проблемой только вам)))
***Ну если арабы и греки присутствовали на призвании, тоды ой
>>А как известно информация искажается со временем и растоянием.
>
>О, тут нет никакого расстояния, арабы лично встречались со скандинавскими купцами-бандитами на Волге, их записи - это записи с натуры. Византийцы же могли лицезреть скандинаво-славянские художества в своих пределах.
***Мимо кассы в контексте написаного выше
>>Тем более нет гарантии компетеннтности и добросовесности источника. Это практически тоже самое,что по Платону обсуждать особенности государственного строя Атлантиды.
>
>Что вы, это совсем разные вещи, просто вы не в курсе.
***Разве я кокда либо заявлял о всезнании?
>>Археологические данные могут трактоватся по разному в зависимости от возрения трактователя.
>
>Ну приведите трактовки, будет интересно)))
>>Отсюда следует что история наука не точная,
>
>Она и не претендовала.
***Простите я всегда считал что если наука что то утверждает то это должно потверждатся фактами. Если этого нет то это не история, а продолжение политики другими средствами. О чем Вам внизу и сказал SerP-M.
>>а все историки - историософы в большей или меньшей степени.
>
>Это неправда)))
***Правда, правда -просто Вы этого стесняетесь.
>>Просто кто то этого стесняется, а кто то нет.
>
>Те, кто не стесняются историософствовать просто более известны и по-пацански чисто более доступны)))
***Бесспорно
>>С уважением
>>Олег
>
>>ЗЫ. В последнее время Кошкин со своей тягой к большим формам и подходом к проблемам напоминает этого героя ;-)))
>
>Это просто ваши комплексы и мечты))) ЧИсто внешне мне более соответствует
>
>Впрочем, и внутренне тоже. Потому что под грубой шкурой и броней цинизма мы с этим дружелюбным зверьком скрываем доброе сердце
***Видите, за грубой внешностью я разгледел Вашу добрую душу!
>-
это формула глависторика раннего СССР М.Н.Покровского. У него был постоянный подробный разбор всех тогдашних направлений с классовых позиций. Правда, как и любая формула,выдернутая из контекста и времени, она чересчур "сильна". Времена тогда были другие , люди тоже, страны тоже, задачи тоже. "Эпоха крайностей"(Хобсбаум)