От Aly
К Кот Базилио
Дата 07.05.2004 16:07:47
Рубрики Современность;

Журналистов-то не пускают, вот журналюги с потолка и пишут...


>На горящих военных складах под Мелитополем, где, как выяснилось, хранились ВСЕ (выделено мной) украинские артснаряды, продолжаются взрывы. Пожар продолжится от 3 до 7 дней: бригады спасателей не могут подобраться к эпицентру взрывов. Первые российские военные уже отправились к месту трагедии.

Во-первых, по предварительным данным имеелись в виду не ВСЕ, а ВСЕ ТИПЫ (выделено мной) артснарядов, находящихся на вооружении армии Украины. Информация несколько пугающая, потому как если там снаряды систем "Град" и "Ураган" - сами понимаете, как далеко они улетят (главная-то опасность не в том, что взрываются, а в том, что улетают...) Потом появилось опровержение - там только противотанковые (сумлюваюсь, честно говоря)...

>Это же надо ВСЕ снаряды государства на одной базе))))
>Да и заголовочек оригинальный-ничего не скажешь:"Украину пора оккупировать")))))

Куда ж тут оккупировать? Ведь украинская армия - самая грозная армия в мире! Она в мирное время без промаха попадает в жилые дома (ракета в Броварах) и пролетающие мимо самолеты (Ту-154) - представляете, что будет в случае войны?!

Кстати между прочим, журналистов-то как раз туда и не пускают, вопреки всем законам... Потому пишут всякую ерунду из пальца высосанную, или, что еще хуже, дают официальную информацию (которая в Украине вышла на такой уровень вранья, что Советскому Союзу даже и не снился!)
От Лёша Волков
К Aly (07.05.2004 16:07:47)
Дата 07.05.2004 16:23:26

Re: Журналистов-то не

>Кстати между прочим, журналистов-то как раз туда и не пускают, вопреки всем законам... Потому пишут всякую ерунду из пальца высосанную, или, что еще хуже, дают официальную информацию (которая в Украине вышла на такой уровень вранья, что Советскому Союзу даже и не снился!)

Вас туда надо пустить, законник...
От Aly
К Лёша Волков (07.05.2004 16:23:26)
Дата 07.05.2004 16:36:48

Э-э? Чем вызвана такая реакция?

Вроде ничего оскорбительного не сказал... И кстати я таки законник по работе своей, и мне действительно интересно, ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО на самом деле, и что происходит, потому как родственники в Запорожье...
От Marat
К Aly (07.05.2004 16:36:48)
Дата 07.05.2004 19:15:38

а ну вот - оно и есть типа "халатность"

Здравствуйте!

>Вроде ничего оскорбительного не сказал... И кстати я таки законник по работе своей, и мне действительно интересно, ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО на самом деле,

http://www.rian.ru/
2004-05-07 17:24 * УКРАИНА * ЗАПОРОЖЬЕ * ПРОКУРАТУРА * МИНОБОРОНЫ * ДЕЛО-1 *

ГЕНПРОКУРАТУРА УКРАИНЫ ВОЗБУДИЛА УГОЛОВНОЕ ДЕЛО ПО ФАКТАМ ХАЛАТНОСТИ ВОЕННЫХ, ОБСЛУЖИВАЮЩИХ ВОЕННЫЕ СКЛАДЫ В ЗАПОРОЖЬЕ


ВН. РЕД.: Включает дополнительные сведения КИЕВ, 7 мая - РИА "Новости". Генпрокуратура Украины возбудила уголовное дело против должностных лиц министерства обороны страны по фактам небрежного отношения к выполнению служебных обязанностей, что привело к пожару на складе боеприпасов в Мелитопольском районе Запорожской области. Об этом РИА "Новости" сообщили в пятницу в пресс-службе Генпрокуратуры Украины.

"По убеждению Генеральной прокуратуры, техногенная катастрофа, которая возникла в Запорожской области, является следствием преступной небрежности военных руководителей и систематического игнорирования ими предупреждений о нарушении правил хранения оружия и боеприпасов", - отмечается в сообщении пресс-службы прокуратуры.

Уголовные дела возбуждены против высокопоставленных должностных лиц по статье 426 Уголовного кодекса Украины "бездеятельность военной власти". В то же время в Генпрокуратуре не назвали фамилии и должности, а также число военных, против которых возбуждены уголовные дела.

В пресс-службе сообщили, что в 2004 году, выполняя распоряжение президента Украины, военные прокуратуры провели проверки на всех военных объектах страны.

"В результате были выявлены многочисленные факты грубого нарушения правил хранения оружия и боеприпасов", - подчеркивается в документе.

Все факты нарушения правил хранения оружия были приведены на коллегии Генпрокуратуры. В своем решении коллегия потребовала от Минобороны принять неотложные меры для устранения нарушений. Предложение принять срочные меры по наведению порядка на военных складах было также изложено в представлении генпрокурора Геннадия Васильева, направленном на имя министра обороны Украины Евгения Марчука.

"Ответ министра обороны был формальным, в нем не содержалось ни одного слова о принятии мер именно в этом направлении", - сообщили в Генпрокуратуре.

"В январе военный прокурор указывал начальнику Новобогдановской части, что более 60% боеприпасов хранятся на открытой территории в непригодной таре, более 50 хранилищ и открытых площадок не имеют защитных земляных валов, 36 объектов не оборудованы пожарной сигнализацией", - подчеркивается в сообщении пресс-службы Генпрокуратуры.

Кроме того, военный прокурор указывал на нарушения в части технологии разборки реактивных снарядов, а также на то, что подобная ситуация создает реальные предпосылки к взрыву снарядов, возникновению чрезвычайных происшествий с возможными человеческими жертвами.

О всех нарушениях, выявленных в Новобогдановской военной части, был также проинформирован главнокомандующий Сухопутных войск Вооруженных Сил Украины, отмечается в сообщении Генеральной прокуратры Украины.



C уважением, Марат
От Marat
К Aly (07.05.2004 16:36:48)
Дата 07.05.2004 19:09:46

Re: Э-э? Чем...

Здравствуйте!
>Вроде ничего оскорбительного не сказал... И кстати я таки законник по работе своей, и мне действительно интересно, ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО на самом деле, и что происходит,

есть еще такой вариант, что могло произойти на самом деле - "стандартная халатность" и безденежье - боеприпасы, львиная доля которых с советских времен, надо "периодически" обновлять, списывать и утилизировать - на это требуется денежка, с которой туго (не только на Украине)
То бишь вопрос хранения и утилизации больной для многих быв. респ. СССР - в России оным после масштабных пожаров и взрывов типа занялись, у нас в РК тоже после пожаров...
При этом (если честно я точно не помню) но вроде бы инциденты были без человеческих жертв в РФ (и в РК вроде бы не было)...

C уважением, Марат
От Kalash
К Marat (07.05.2004 19:09:46)
Дата 08.05.2004 00:54:21

Re: Э-э? Чем...

боеприпасы, львиная доля которых с советских времен, надо "периодически" обновлять, списывать и утилизировать - на это требуется денежка, с которой туго (не только на Украине)

А это еще одна возможность поблагодарить проститутку Клинтона. Могли бы утилизировать путем продажи в США. И американским стрелкам хорошо(дешевые были бы патроны) и Украине (хоть какие никакие , а доллары!)
От Денис Лобко
К Kalash (08.05.2004 00:54:21)
Дата 08.05.2004 14:14:09

Эка тебя тыркнуло (c) ДМБ

Гамарджобат, генацвале!

>А это еще одна возможность поблагодарить проститутку Клинтона. Могли бы утилизировать путем продажи в США. И американским стрелкам хорошо(дешевые были бы патроны) и Украине (хоть какие никакие , а доллары!)

Да что-же вас так клинит-то на бедных демократах!

С уважением, Денис Лобко.
От Kalash
К Денис Лобко (08.05.2004 14:14:09)
Дата 08.05.2004 16:35:37

Да жить, понимаешь, учат... (-)
От Bevh Vladimir
К Kalash (08.05.2004 00:54:21)
Дата 08.05.2004 02:50:50

Re: Э-э? Чем...

Hello, "Kalash" !
You wrote on Sat, 08 May 2004 00:54:21 +0400:


K> А это еще одна возможность поблагодарить проститутку Клинтона. Могли
K> бы утилизировать путем продажи в США. И американским стрелкам
K> хорошо(дешевые были бы патроны) и Украине (хоть какие никакие , а
K> доллары!)

Ага. А американскому ВПК прибыли обламывать. Щас.

Бевх Владимир
Западная Украина
ad@voen.ssft.net

Hу, жил. Hу, умер. Hу, с кем не бывает.
От Лёша Волков
К Aly (07.05.2004 16:36:48)
Дата 07.05.2004 16:41:22

Re: Э-э? Чем...

>Вроде ничего оскорбительного не сказал... И кстати я таки законник по работе своей,

Ну так чем я вас оскорбил? :-)

>и мне действительно интересно, ЧТО ТАМ ПРОИЗОШЛО на самом деле, и что происходит, потому как родственники в Запорожье...

Вы, извините, чушь сморозили здесь: "Кстати между прочим, журналистов-то как раз туда и не пускают, вопреки всем законам..." Когда там какому-то журналюге в бОшку снаряд влетит, опять вонять начнут, типа: "в мирное время без промаха попадает в жилые дома (ракета в Броварах) и пролетающие мимо самолеты (Ту-154)"
От Aly
К Лёша Волков (07.05.2004 16:41:22)
Дата 07.05.2004 16:53:30

Когда фронтовым журналистам бошки разносит - молчат ведь...


>Вы, извините, чушь сморозили здесь: "Кстати между прочим, журналистов-то как раз туда и не пускают, вопреки всем законам..." Когда там какому-то журналюге в бОшку снаряд влетит, опять вонять начнут, типа: "в мирное время без промаха попадает в жилые дома (ракета в Броварах) и пролетающие мимо самолеты (Ту-154)"

Вы, извините, не знаете сути вопроса... Потому как я юрист как раз по средствам массовой информации, и журналист по предъявлению редакционного удостоверения имеет полное право находится в зоне чрезвычайной ситуации... Это сознательный риск, входящий в его профессию, просто обязать его там находится, в отличие от пожарника, никто не может...

Все ведь смотрят кадры из Ирака - почему никто не вспоминает, что снимают их тоже журналисты, причем снаряды там летают не шальные, а целенаправленные, в тех же журналистов?

А украинские официальные телеканалы, в частности "Интер", упоминают об этом пожаре крайне неохотно, не давая практически никакой информации и отсылая всех к пресс-службе МЧС Украины (которая тем более ничего не сообщает)...
От Лёша Волков
К Aly (07.05.2004 16:53:30)
Дата 07.05.2004 17:04:47

Re: Когда фронтовым


>>Вы, извините, чушь сморозили здесь: "Кстати между прочим, журналистов-то как раз туда и не пускают, вопреки всем законам..." Когда там какому-то журналюге в бОшку снаряд влетит, опять вонять начнут, типа: "в мирное время без промаха попадает в жилые дома (ракета в Броварах) и пролетающие мимо самолеты (Ту-154)"
>
>Вы, извините, не знаете сути вопроса...

Ну так просветите.

>Потому как я юрист как раз по средствам массовой информации, и журналист по предъявлению редакционного удостоверения имеет полное право находится в зоне чрезвычайной ситуации... Это сознательный риск, входящий в его профессию, просто обязать его там находится, в отличие от пожарника, никто не может...

Ну, то-есть, он может лезть в горящий дом чисто с целью поснимать и донести? И то, что при этом его кому-то придётся спасать, у кого-либо в случае чего головы полетят, сам он мешать кому-нибудь будет, никого не интересует? Мало их коцают.

>А украинские официальные телеканалы, в частности "Интер", упоминают об этом пожаре крайне неохотно, не давая практически никакой информации и отсылая всех к пресс-службе МЧС Украины (которая тем более ничего не сообщает)...

Ложь. Я вчера новости смотрел. Говорили и достаточно подробно.
Кстати, если вас так интересует судьба родственников, позвоните им (типа бесплатный совет).
От Aly
К Лёша Волков (07.05.2004 17:04:47)
Дата 07.05.2004 17:17:51

А что вы делаете в свободное от наездов время?


>>Вы, извините, не знаете сути вопроса...
>
>Ну так просветите.

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про друковані засоби масової інформації (пресу) в Україні

Стаття 26. Права та обов'язки журналіста редакції

Журналіст має право:

7) по пред'явленні редакційного посвідчення чи іншого документа, що засвідчує його належність до друкованого засобу масової інформації, перебувати в районі стихійного лиха, катастроф, в місцях аварій, масових безпорядків, на мітингах і демонстраціях, на територіях, де оголошено надзвичайний стан;

Закон украинский, потому, извините, на украинском языке. Сложностей в переводе, надеюсь, не будет...

>Ну, то-есть, он может лезть в горящий дом чисто с целью поснимать и донести? И то, что при этом его кому-то придётся спасать, у кого-либо в случае чего головы полетят, сам он мешать кому-нибудь будет, никого не интересует? Мало их коцают.

А давайте каждый будет заниматься своим делом и не решать за других, что они правильно делают или неправильно... В частности Вы (как и я) самим своим существованием на Земле вызываете необходимость постоянно дежурить несколько патрулей "Скорой помощи", милиции, пожарных, кроме того, люди обеспечивают Вам электричество, водопровод и т.д...

>>А украинские официальные телеканалы, в частности "Интер", упоминают об этом пожаре крайне неохотно, не давая практически никакой информации и отсылая всех к пресс-службе МЧС Украины (которая тем более ничего не сообщает)...
>
>Ложь. Я вчера новости смотрел. Говорили и достаточно подробно.
Хм... Есть, знаете ли, разные новости... Или Вы невнимательно читаете мои сообщения, или сознательно грубите, объявляя лгуном. Да, о пожаре был хороший сюжет на крупных, но частных каналах. УТ-1, УТ-2 и "Интер" дали только официальную информацию, в которой много было разговоров, но мало информации. В частности, ни один из этих каналов не сказал о типах снарядов на горящих складах - об этом заговорили "частники"... Как я уже говорил, по некоторой информации (в частности описи 1999 года) там могут находится боеприпасы систем "Град" и "Ураган" - то есть снаряды могут долететь и до Запорожья, и до Мелитополя...

>Кстати, если вас так интересует судьба родственников, позвоните им (типа бесплатный совет).

Типа спасибо... Воспользовался... И еще раз воспользовался... Последний раз воспользовался с часик тому...
От Лёша Волков
К Aly (07.05.2004 17:17:51)
Дата 08.05.2004 10:19:53

Re: А что...


>>>Вы, извините, не знаете сути вопроса...
>>
>>Ну так просветите.
>
>ЗАКОН УКРАЇНИ

>Про друковані засоби масової інформації (пресу) в Україні

>Стаття 26. Права та обов'язки журналіста редакції

>Журналіст має право:

>7) по пред'явленні редакційного посвідчення чи іншого документа, що засвідчує його належність до друкованого засобу масової інформації, перебувати в районі стихійного лиха, катастроф, в місцях аварій, масових безпорядків, на мітингах і демонстраціях, на територіях, де оголошено надзвичайний стан;

Спасибо. Речь идёт, как я понял, только о печатных СМИ? И откуда инфа, что не пускали? Вчера пускали.

>>Ну, то-есть, он может лезть в горящий дом чисто с целью поснимать и донести? И то, что при этом его кому-то придётся спасать, у кого-либо в случае чего головы полетят, сам он мешать кому-нибудь будет, никого не интересует? Мало их коцают.
>
>А давайте каждый будет заниматься своим делом и не решать за других, что они правильно делают или неправильно... В частности Вы (как и я) самим своим существованием на Земле вызываете необходимость постоянно дежурить несколько патрулей "Скорой помощи", милиции, пожарных, кроме того, люди обеспечивают Вам электричество, водопровод и т.д...

А это к чему??? 8-()

>>>А украинские официальные телеканалы, в частности "Интер", упоминают об этом пожаре крайне неохотно, не давая практически никакой информации и отсылая всех к пресс-службе МЧС Украины (которая тем более ничего не сообщает)...
>>
>>Ложь. Я вчера новости смотрел. Говорили и достаточно подробно.
>Хм... Есть, знаете ли, разные новости... Или Вы невнимательно читаете мои сообщения, или сознательно грубите, объявляя лгуном. Да, о пожаре был хороший сюжет на крупных, но частных каналах. УТ-1, УТ-2 и "Интер" дали только официальную информацию, в которой много было разговоров, но мало информации. В частности, ни один из этих каналов не сказал о типах снарядов на горящих складах - об этом заговорили "частники"... Как я уже говорил, по некоторой информации (в частности описи 1999 года) там могут находится боеприпасы систем "Град" и "Ураган" - то есть снаряды могут долететь и до Запорожья, и до Мелитополя...

Смотрел именно "Интер". Говорили и про типы боеприпасов, и про вероятность долетания до Мелитополя. Под УТ-2 вы имели ввиду "1+1"? Ну какой же он с "Интером" государственный? И чего такое разделение: гос. - негос.? Важно, общенациональный или нет.

>>Кстати, если вас так интересует судьба родственников, позвоните им (типа бесплатный совет).
>
>Типа спасибо... Воспользовался... И еще раз воспользовался... Последний раз воспользовался с часик тому...

Молодец.
От doctor64
К Лёша Волков (08.05.2004 10:19:53)
Дата 08.05.2004 21:28:59

Re: А_что...

Лёша Волков wrote:

>Под УТ-2 вы имели ввиду "1+1"?
Вы вообще в какой Украине живете? УТ-2 и 1+1 - это разные каналы, разделяющие общую частоту. И 1+1 - частный, а УТ-2 - государственный.

> Ну какой же он с "Интером" государственный?
Такой.
От DM
К Aly (07.05.2004 17:17:51)
Дата 07.05.2004 19:10:15

А как вы себе это представляете?

> Как я уже говорил, по некоторой информации (в частности описи 1999 года) там могут находится боеприпасы систем "Град" и "Ураган" - то есть снаряды могут долететь и до Запорожья, и до Мелитополя...
Не могут они никуда долететь. Что б снаряд далеко улетел, его правильно запустить надо. Из штабеля он дальше соседней стенки не улетит (я о ракетах типа "Смерча" и т.п.). Вспомните, как удесно взрываються ракетоносители при збое во время запуска, а тут такой катаклизм и полет на паспортную дальность? Там намного более страшен разлет осколков при детонации БЧ этих ракет, да разброс неразовравшихся боеприпасов ствольного калибра.

>
>Типа спасибо... Воспользовался... И еще раз воспользовался... Последний раз воспользовался с часик тому...
От Администрация (Катя)
К Лёша Волков (07.05.2004 16:23:26)
Дата 07.05.2004 16:25:48

спокойней, пожалуйста (-)