От В. Кашин
К Игорь Куртуков
Дата 09.03.2004 21:13:42
Рубрики WWII; Танки; ВВС; Суворов (В.Резун);

Тогда нельзя говорить о том, что "за год потеряно 100% действующей армии"

Добрый день!


>Например - если вчера в строю части было 2537 человек, а сегодня (после вчерашнего боя) - 1899, то суточные потери части составили 638 человек. Те из них, которые эвакуированы санитарной службой в тыл записываются как потери ранеными, те что похоронены (или точно известно что убиты) - как убитые. Остальные - как пропавшие без вести.
 Т.е. для того, чтобы санитарные потери были показателем убыли л.с. в течение года надо их умножать на коэффициент возврата в строй раненых и заболевших. Иначе у нас цифра, которая ни о чем не говорит. Один и тот же человек мог за год получить несколько ранений, которые могли требовать эвакуации в тыл на несколько суток (недель), и при этом каждый раз возвращаться в строй.
С уважением, Василий Кашин
От Игорь Куртуков
К В. Кашин (09.03.2004 21:13:42)
Дата 09.03.2004 21:25:09

Можно.

> Т.е. для того, чтобы санитарные потери были показателем убыли л.с. в течение года надо их умножать на коэффициент возврата в строй раненых и заболевших.

Нет. Динамика процесса такова: есть убыль (потери) и прибыль (пополнения). Вот убыль составила 100% от действующей армии (6,5 млн.). Прибыль составила чуть более 100%, т.к. общая численность РККА за 1944 увеличилась.

> Иначе у нас цифра, которая ни о чем не говорит. Один и тот же человек мог за год получить несколько ранений, которые могли требовать эвакуации в тыл на несколько суток (недель), и при этом каждый раз возвращаться в строй.

Я же вам уже сказал, что это не демографическая, а военная статистика. Цифра эта говорит об эффективности огня противника - выведенено из строя 100% за год. Кстати сказат, потери вермахта и союзников на восточном фронте в 1944 тоже были порядка 100% от ИХ действующей армии.
От В. Кашин
К Игорь Куртуков (09.03.2004 21:25:09)
Дата 09.03.2004 21:40:03

Тогда понятно. Но !

Добрый день!
Получается, что широкая публика, ежели довести до нее эти цифры без очень тщательного разжевывания, гарантированно поймет их неправильно. И будет именно брызгать слюной и клеить ярлыки.
С уважением, Василий Кашин
От Kazak
К В. Кашин (09.03.2004 21:40:03)
Дата 09.03.2004 23:44:07

Точно. Поставить на Кривошеева гриф секретно. Ибо нафиг.. (-)
От Игорь Куртуков
К Kazak (09.03.2004 23:44:07)
Дата 10.03.2004 01:08:35

Глупый сарказм советую убрать.

Цифры военной статиски люди действительно очень часто понимают как цифры демографической статистики. Т.е. воспринимают цифру потерь как число пострадавших людей.

Тут разьяснения и разжевывание необходимы.

Гриф же "секретно" на Кривошеева ставить нельзя. Без Кривошеева правильный учебник истории написать не выйдет.
От Kazak
К Игорь Куртуков (10.03.2004 01:08:35)
Дата 10.03.2004 01:21:20

Мда.. Игорь Вы же несомненно читали Кривошеева.

Homo homini lupus est
>Тут разьяснения и разжевывание необходимы.
Он как-раз очень старательно разьясняет и разжевывает.




Если человеку больше нечем гордиться ,то пусть гордится своей профессией..."
От А.Никольский
К Kazak (09.03.2004 23:44:07)
Дата 10.03.2004 00:18:33

лучше написать нормальный учебник истории

с опорой на факты, большим количеством данных и с их правильной научной интерпретацией.
С этой позиции оккупация, равно как и светлое радиоактивное будущее, такого региона как Прибалтика, легко научно объясняется.
С уважением, А.Никольский
От Алексей Мелия
К В. Кашин (09.03.2004 21:13:42)
Дата 09.03.2004 21:23:39

Re: Тогда нельзя...

Алексей Мелия
> Т.е. для того, чтобы санитарные потери были показателем убыли л.с. в течение года надо их умножать на коэффициент возврата в строй раненых и заболевших. Иначе у нас цифра, которая ни о чем не говорит. Один и тот же человек мог за год получить несколько ранений, которые могли требовать эвакуации в тыл на несколько суток (недель), и при этом каждый раз возвращаться в строй.


Именно так и считают при планировании людских ресурсов.

Если если боец ранен, то требуется пополнение. 100% потерь, это годовая потребность пополнений равная численности армии. Выздоровевшие раненые один из ресурсов восполнения пополнений. Сколько раз может быть ранен один боец при этом значения не имеет.

Это важно если речь идет о числе пострадавших в ходе военных действий.

http://www.military-economic.ru
От brs
К Алексей Мелия (09.03.2004 21:23:39)
Дата 09.03.2004 21:36:37

О численности.

Здравствуйте!
>Если если боец ранен, то требуется пополнение. 100% потерь, это годовая потребность пополнений равная численности армии. Выздоровевшие раненые один из ресурсов восполнения пополнений. Сколько раз может быть ранен один боец при этом значения не имеет.
>Это важно если речь идет о числе пострадавших в ходе военных действий.

Интервью с женщиной-полковником в отставке в "Военном деле" по НТВ 07.03. - уволена в 1944 г. из действующей армии. Вполне возможно, что и это учитывалось


> http://www.military-economic.ru
С уважением, Роман
От Игорь Куртуков
К brs (09.03.2004 21:36:37)
Дата 09.03.2004 21:45:37

Ре: О численности.

>Интервью с женщиной-полковником в отставке в "Военном деле" по НТВ 07.03. - уволена в 1944 г. из действующей армии. Вполне возможно, что и это учитывалось

Нет, увольнения к потерям не относили.