От Мелхиседек
К Дмитрий Адров
Дата 13.02.2004 16:07:48
Рубрики 11-19 век;

Re: Сбор войска


>>Но некоторая часть гарнизона должна оставаться в городе всегда, иначе соседи пожгут.
>
>с конями и оставалась. Но чаще вообще нникого не оставалось. Крайняк оставлись денщики, возчики - слуги, в общем.

Оставить город или крепость без гарнизона? Сильно сомневаюсь, аремена не те.

>>Гарноизон города несколько сот человек, 2-3 сотни долны быть пешими. Как то было в в том же 16 веке.
>
>Ну, так это в 16 веке. А там уже и пушки могли картечью вдарить. А на 14 век гранизон крепости (не города) - несколько десятков человек. Ну сколько там было гарнизону в пограничных крепостцах, типа Серпухова, Алексина, того же Вышего Волочка или Боровска? Ну человек по 30 - вряд ли больше. Ну, для Коломны поднимем планку до 50.

Наши крепости - это не рыцарские замки, гарнизон явно поболе.

>Действия гарнизонов в 1389 году - типичная патризанщина. Достаточно эффективная, но ве же не более, чем патризанщина.

Подробней можно? Особенно про партизанщину в условиях вражеской осады.
От Дмитрий Адров
К Мелхиседек (13.02.2004 16:07:48)
Дата 13.02.2004 16:33:00

Re: Сбор войска

Здравия желаю!

>>с конями и оставалась. Но чаще вообще нникого не оставалось. Крайняк оставлись денщики, возчики - слуги, в общем.
>
>Оставить город или крепость без гарнизона?


Да.

Сильно сомневаюсь, аремена не те.

А в чем проблемы? Пожгут - новыю недолго и недорого отстроить. Численность отряда в поле - важнее.

>>>Гарноизон города несколько сот человек, 2-3 сотни долны быть пешими. Как то было в в том же 16 веке.
>>
>>Ну, так это в 16 веке. А там уже и пушки могли картечью вдарить. А на 14 век гранизон крепости (не города) - несколько десятков человек. Ну сколько там было гарнизону в пограничных крепостцах, типа Серпухова, Алексина, того же Вышего Волочка или Боровска? Ну человек по 30 - вряд ли больше. Ну, для Коломны поднимем планку до 50.
>
>Наши крепости - это не рыцарские замки, гарнизон явно поболе.

Да это примерно то же, что и рыцарские замки. Это же не в позднем понимании крепости - так, острожки.

>>Действия гарнизонов в 1389 году - типичная патризанщина. Достаточно эффективная, но ве же не более, чем патризанщина.
>
>Подробней можно? Особенно про партизанщину в условиях вражеской осады.

Какой осады? Москва, защищаемая практически только Тысячей уже взята, татары разбежались по окестностям грабить - против мелких отрядов грабителей начали действовать отряды сформированные из гарнизонных частей ближних и дальних гранизонов, наиболее освещенным из котрых оказался гарнизон Вышего Волочка, ведомый Владимиром Храбрым.

Дмитрий Адров
От Мелхиседек
К Дмитрий Адров (13.02.2004 16:33:00)
Дата 13.02.2004 17:40:02

Re: Сбор войска


>Да.

>Сильно сомневаюсь, аремена не те.

>А в чем проблемы? Пожгут - новыю недолго и недорого отстроить. Численность отряда в поле - важнее.

город сожгут, народ угонят в полон
тишь и благодать


>>Наши крепости - это не рыцарские замки, гарнизон явно поболе.
>
>Да это примерно то же, что и рыцарские замки. Это же не в позднем понимании крепости - так, острожки.

мы имеем ввиду разные вещи, возможно отсюда разные мнения

>>>Действия гарнизонов в 1389 году - типичная патризанщина. Достаточно эффективная, но ве же не более, чем патризанщина.
>>
>>Подробней можно? Особенно про партизанщину в условиях вражеской осады.
>
>Какой осады? Москва, защищаемая практически только Тысячей уже взята, татары разбежались по окестностям грабить - против мелких отрядов грабителей начали действовать отряды сформированные из гарнизонных частей ближних и дальних гранизонов, наиболее освещенным из котрых оказался гарнизон Вышего Волочка, ведомый Владимиром Храбрым.

Москву ещ надо было взять, в 1382 только измена открыла ворота.
От Дмитрий Адров
К Мелхиседек (13.02.2004 17:40:02)
Дата 15.02.2004 16:10:50

Re: Сбор войска

Здравия желаю!

>>Да.
>
>>Сильно сомневаюсь, аремена не те.
>
>>А в чем проблемы? Пожгут - новыю недолго и недорого отстроить. Численность отряда в поле - важнее.
>
>город сожгут, народ угонят в полон
>тишь и благодать

Какой народ? Представляете населения Серпухова на 1380 г.?


>>>Наши крепости - это не рыцарские замки, гарнизон явно поболе.
>>
>>Да это примерно то же, что и рыцарские замки. Это же не в позднем понимании крепости - так, острожки.
>
>мы имеем ввиду разные вещи, возможно отсюда разные мнения

М говорим о гарнизонах крепостей. Не боль9их городов, где были свои городовыеполки, а именно порубежных крепостей - Коломна, Алексин, Серпухов, Боровск...

>>>>Действия гарнизонов в 1389 году - типичная патризанщина. Достаточно эффективная, но ве же не более, чем патризанщина.
>>>
>>>Подробней можно? Особенно про партизанщину в условиях вражеской осады.
>>
>>Какой осады? Москва, защищаемая практически только Тысячей уже взята, татары разбежались по окестностям грабить - против мелких отрядов грабителей начали действовать отряды сформированные из гарнизонных частей ближних и дальних гранизонов, наиболее освещенным из котрых оказался гарнизон Вышего Волочка, ведомый Владимиром Храбрым.
>
>Москву ещ надо было взять, в 1382 только измена открыла ворота.

А какая разница что открыло ворота???
Дмитрий Адров