От Вулкан
К Архив
Дата 31.01.2004 11:49:19
Рубрики Флот;

Re: [2Игорь Куртуков] Все смешалось...


>Если вас интересует действительное положение дел, а не собственное воображение, ессьсно. В чем я (судя по вашим постингам) сильно сомневаюсь.

А по моему мнению - "юноша" прав по части железа: общая добыча железа в Европе - 122 млн. тонн, А в США 122,2 млн. тон, НО содержание железа в руде европейской - в среднем 3.8 млрд.тон (это запасы чистого железа), а скажем в США - 69 млрд. тонн. Если учесть , что в Англию железо шло еще с ЮАР (2.2 млн. тон),Канада (8.5 млн. тон в год), СССР (все остальное, а именно в разные годы до 40 млн. тонн!!!!!), да и в самой Англии добывалось 2.2 млн тон. железа в год.

И самое смешное:"Многие промышленно развитые государства (Япония, Великобритания, ФРГ, Франция и др.) не располагают достаточным количеством минеральных ресурсов"
БСЭ (1979г.)
От Игорь Куртуков
К Вулкан (31.01.2004 11:49:19)
Дата 31.01.2004 16:52:00

Ре: [2Игорь Куртуков]

>А по моему мнению - "юноша" прав по части железа:

"юноша" сказал "у Германии своей стали не было". Прав скажете?

От Вулкан
К Игорь Куртуков (31.01.2004 16:52:00)
Дата 31.01.2004 17:54:08

Ре: [2Игорь Куртуков]

>>А по моему мнению - "юноша" прав по части железа:
>
>"юноша" сказал "у Германии своей стали не было". Прав скажете?
Не прав. Но что ее было МАЛО, это точно :)))

С уважением
От Игорь Куртуков
К Вулкан (31.01.2004 17:54:08)
Дата 31.01.2004 21:14:16

Ре: [2Игорь Куртуков]

>>>А по моему мнению - "юноша" прав по части железа:
>>
>>"юноша" сказал "у Германии своей стали не было". Прав скажете?
>Не прав. Но что ее было МАЛО, это точно :)))

Тоже враки. Ее было много. Меньше, чем у стран анти-гитлеровской коалиции вцелом, но больше чем у СССР.
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (31.01.2004 21:14:16)
Дата 31.01.2004 21:20:41

Если в цифрах

>Тоже враки. Ее было много. Меньше, чем у стран анти-гитлеровской коалиции вцелом, но больше чем у СССР.

Если в цифрах:

Германия + оккупированные территории давала 30-35 млн.тон стали в год. В СССР в войну среднегодовая выплавка была 11 млн.тонн. До войны - примерно 23 млн.тонн.
От Alexsoft
К Игорь Куртуков (31.01.2004 21:20:41)
Дата 31.01.2004 21:57:47

Re: Если в цифрах для справки.

>Германия + оккупированные территории давала 30-35 млн.тон стали в год. В СССР в войну среднегодовая выплавка была 11 млн.тонн. До войны - примерно 23 млн.тонн.
В 1937 г выплавка стали 
В США               -  51,4 млн.т (43,8% от кап стран)
В Германии          -  19,4 млн.т
В Японии ( с Кореей)-   5,8 млн.т

Те до войны выплавка стали в СССР была ,скажем, не меньше, чем в Германии.
От Игорь Куртуков
К Alexsoft (31.01.2004 21:57:47)
Дата 31.01.2004 22:06:55

Ре: Если в...

>Те до войны выплавка стали в СССР была ,скажем, не меньше, чем в Германии.

В 1941 выплавка стали в СССР была больше, чем в Германии в 1937. Так будет верно.
От Alexsoft
К Игорь Куртуков (31.01.2004 22:06:55)
Дата 31.01.2004 22:26:41

Ре: Если в...

>>Те до войны выплавка стали в СССР была ,скажем, не меньше, чем в Германии.
>В 1941 выплавка стали в СССР была больше, чем в Германии в 1937. Так будет верно.
Неверно.Тогда уж *больше, чем в Германии в 1939*.В 1937 г был подьем после кризиса.С 1938 в капстранах начался новый экономический кризис. И 1937 г берётся в справочниках как год максимального производства за предвоенное время.
Производство стали в США
1937г - 51,4 млн.т - 43,8% от капстран
1938г - 28,8 млн.т.- 31,6 %
1939г - 47,9 млн.т.- 40,9%
1940г - 60,8 млн.т.- ***
1941г - 75,2 млн.т - ***

Добыча железа в США (по содержанию в руде)
1929г    -  37,6 млн.т.
1932г    -  5,0 млн.т.
1937г    -  37,7 млн.т.
1938г    -  14,4 млн.т.
1939г    -  26,7 млн.т
1940г    -  38,4 млн.т.
1941г    -  48,3 млн.т.
1942г    -  54,8 млн.т.

От Игорь Куртуков
К Alexsoft (31.01.2004 22:26:41)
Дата 31.01.2004 23:06:40

Ре: Если в...

>>В 1941 выплавка стали в СССР была больше, чем в Германии в 1937. Так будет верно.
>Неверно.

У вас.

> Тогда уж *больше, чем в Германии в 1939*.

Видите ли, вы привели цифру за 1937, поэтому из ваших слов можно сделать вывод только о 1937. Кроме того, относительно 1939 это утверждение будет неверно.

>С 1938 в капстранах начался новый экономический кризис. И 1937 г берётся в справочниках как год максимального производства за предвоенное время.

Довод разумный. Если бы нам было неизвестно производство в Германии в 1939, с ним можно было бы согласится. Но нам оно известно. В 1939 году выплавкла стали в Германии составила 23,7 млн.тон. Таким образом ваше распространение ситуации в 1937 на 1939 неверно. И в 1939 выплавка стали в Германии была больше чем в СССР в первой полвине 1941.

Возможно ее этот кризис не задел.
От Вулкан
К Игорь Куртуков (31.01.2004 23:06:40)
Дата 31.01.2004 23:57:13

А давайте посчитаем

>>>В 1941 выплавка стали в СССР была больше, чем в Германии в 1937. Так будет верно.
>>Неверно.
>
>У вас.

>> Тогда уж *больше, чем в Германии в 1939*.
>
>Видите ли, вы привели цифру за 1937, поэтому из ваших слов можно сделать вывод только о 1937. Кроме того, относительно 1939 это утверждение будет неверно.

>>С 1938 в капстранах начался новый экономический кризис. И 1937 г берётся в справочниках как год максимального производства за предвоенное время.
>
>Довод разумный. Если бы нам было неизвестно производство в Германии в 1939, с ним можно было бы согласится. Но нам оно известно. В 1939 году выплавкла стали в Германии составила 23,7 млн.тон. Таким образом ваше распространение ситуации в 1937 на 1939 неверно. И в 1939 выплавка стали в Германии была больше чем в СССР в первой полвине 1941.

>Возможно ее этот кризис не задел.
Много железа - мало железа - это вещь относительная. Я считаю просто:
1000 танков всреднем по 10 тонн каждый - 10 000 тонн железа.
"Бисмарк" + "Тирпиц"-100 000 тонн железа.
Это я не беру в расчет кучу всего - мотоциклы, орудия,
поезда...что там еще из крупного?
У Англии в это время ситуация - у нее 80% получаемой%добываемой стали идет на флот.
Поэтому, как я понимаю, изначально ставился вопрос: а выживет ли Англия без привозной стали?
С уважением.
От Игорь Куртуков
К Вулкан (31.01.2004 23:57:13)
Дата 01.02.2004 00:02:34

Ре: А давайте...

>Много железа - мало железа - это вещь относительная.

Речь изначально шла о стали.

>Поэтому, как я понимаю, изначально ставился вопрос: а выживет ли Англия без привозной стали?

Кем и где так изначально ставился вопрос? И почему с этим ко мне?
От Максим Гераськин
К Игорь Куртуков (01.02.2004 00:02:34)
Дата 01.02.2004 02:52:08

Ре: А давайте...

>>Поэтому, как я понимаю, изначально ставился вопрос: а выживет ли Англия без привозной стали?
>
>Кем и где так изначально ставился вопрос? И почему с этим ко мне?

Я чуть со стула не упал ;)
От Игорь Куртуков
К Игорь Куртуков (31.01.2004 22:06:55)
Дата 31.01.2004 22:10:18

Ре: Если в...

>>Те до войны выплавка стали в СССР была ,скажем, не меньше, чем в Германии.
>
>В 1941 выплавка стали в СССР была больше, чем в Германии в 1937. Так будет верно.

Поскольку в 1940, скажем, в СССР выплавили 18 млн.тон стали. А в первом полугодии 1941 - 11 млн.