От Vatson
К VAF
Дата 23.01.2004 10:07:30
Рубрики Униформа;

Форма - фигня

Ассалям вашему дому!
Этож студиозусы, не париться же для них выдавать новую форму на месяц. Так, чег похуже скинули. Вопрос в другом, присягающий одет не то что по исторически, а ваще как-то легкомысленно - расстегнут до пупа, рукава закатаны. Он же, мля, в строю, да еще присягу принимает! Вот вам и иллюстрация ценности таких офицеров-пиджаков, как носителей воинской культуры :о((

>студентов на сборах?
>
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От SDA
К Vatson (23.01.2004 10:07:30)
Дата 23.01.2004 15:11:52

Хорошо, что у него хотя бы ширинка не расстегнута! (-)
От И. Кошкин
К SDA (23.01.2004 15:11:52)
Дата 23.01.2004 15:15:42

И задница подтерта, и сопли собраны... (-)
От SDA
К И. Кошкин (23.01.2004 15:15:42)
Дата 23.01.2004 16:21:31

На счет задницы - не скажу, по фотке не видно...

...судя по внешнему виду - можно допустить, что с самого начала сборов ТАМ тоже не все в порядке. А соплей и в правду нет - видно отец-командир постарался.

С уважением, SDA.
От И. Кошкин
К SDA (23.01.2004 16:21:31)
Дата 23.01.2004 16:31:21

И как вы только без отцов-командиров на гражданке живете... (-)
От Flanker
К Vatson (23.01.2004 10:07:30)
Дата 23.01.2004 14:36:06

Re: Форма -...

>Ассалям вашему дому!
>Этож студиозусы, не париться же для них выдавать новую форму на месяц. Так, чег похуже скинули. Вопрос в другом, присягающий одет не то что по исторически, а ваще как-то легкомысленно - расстегнут до пупа, рукава закатаны. Он же, мля, в строю, да еще присягу принимает! Вот вам и иллюстрация ценности таких офицеров-пиджаков, как носителей воинской культуры :о((

>>студентов на сборах?
Ценность почти нулевая вы правы, но допустим нас строевой учили 3 дня, можно за это время нормально чему нибуть научить?
Естественно, выходили как умели, а умели никак, мы шутили: 5 минут позора - и ты офицер ))
Но к сожалению я выяснил, что многие из офицеров из военных училищ, знают технику на которой повседневно служат, хуже нас, видевших ее до этого только на картинках ((
> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Pavel
К Flanker (23.01.2004 14:36:06)
Дата 23.01.2004 14:49:21

Re: Форма -...

Доброго времени суток!
>Но к сожалению я выяснил, что многие из офицеров из военных училищ, знают технику на которой повседневно служат, хуже нас, видевших ее до этого только на картинках ((
Вот оно рациональное зерно!Естественно нормальный инженер-технарь сможет быстро и хорошо освоить близкую(к его гражданской) военную специальность.А вот с командными специальностями дело похуже.Я всегда считал, что имеет смысл призывать двухгодичников только имеющих сходные военные и гражданские специальности.А взводами пусть лучше прапорщики-сверхсрочники-контрактники командуют.
С уважением! Павел.
От Бульдог
К Vatson (23.01.2004 10:07:30)
Дата 23.01.2004 11:38:32

А командиры его куда смотрят?

присяга не в первый день принимается. Так что если у студиозусов такой вид - начальство в ответе
От Vatson
К Бульдог (23.01.2004 11:38:32)
Дата 23.01.2004 11:41:41

В том числе. Согласен

Ассалям вашему дому!
>присяга не в первый день принимается. Так что если у студиозусов такой вид - начальство в ответе
К сожалению, начсборов обычно сам студенческим воздухом порченый. Какой-нить завкафедрой. Да и отношение к студотрядам специфическое - потусуются пару недель и свалят. Лишь бы не сперли чего и не сломали
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Бульдог
К Vatson (23.01.2004 11:41:41)
Дата 23.01.2004 15:10:20

где как

у нас командовал всей кучей местный, а майоры с кафедры только занятия вели иногда. А замполит как раз был какой то резервист. Появился пару раз, пожал мне руку (я дневалил), пожаловался, что его поселили рядом с Ярославским кремлем и часы спать мешают, и больше его никто не видел. Вот кто больше всего доставал - это сержанты, которых назначили из отслуживших студентов с другого фака, вот уж кого обещали от...ть по возвращении...
От Flanker
К Vatson (23.01.2004 11:41:41)
Дата 23.01.2004 14:57:36

Re: В том...

>Ассалям вашему дому!
>>присяга не в первый день принимается. Так что если у студиозусов такой вид - начальство в ответе
>К сожалению, начсборов обычно сам студенческим воздухом порченый. Какой-нить завкафедрой. Да и отношение к студотрядам специфическое - потусуются пару недель и свалят. Лишь бы не сперли чего и не сломали
Опять же у нас начсборов был начштаба ЗРП.
Поначалу отношение было именно, такое, как вы сказали, но когда мы, 4 пиджака 3 дня пробыв на ПУшке безвылазно, нашли таки и устранили неисправность, в то время как старлей стартовик сидел рядом и хлопал глазами, на нас уже по другому смотрели.
Так, что мне честно говоря обидно даже, такое ваше отношение к пиджакам, пусть мы не знаем службы, но специалисты мы все таки не самые плохие, опять же если бы не было такого наплевательского отношения к нашему обучению ( мы я так понял из общения со своими товарищами были исключением) глядишь и выглядели бы не так по идиотски на присяге.
От Vatson
К Flanker (23.01.2004 14:57:36)
Дата 23.01.2004 15:34:53

Зря обижаетесь

Ассалям вашему дому!
Если почитаете остальные мои постинги, то увидите, что я нигде не говорил, что из пиджаков плохие специалисты. Они чаще всего КОМАНДИРЫ никакие, поскольку не имеют представления об особенностях армейской службы. А так в армии получается, что даже на сугубо технической должности офицеру часто приходится иметь в своем подчинении солдат, то такие с позволения сказать офицеры только девальвируют это звание. Ну как вы будете командовать оттянувшим лямку полтора года прожженным бойцом, если вас "не научиили" правильно форму надевать?
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Pavel
К Vatson (23.01.2004 11:41:41)
Дата 23.01.2004 12:11:03

Re: В том...

Доброго времени суток!
>К сожалению, начсборов обычно сам студенческим воздухом порченый. Какой-нить завкафедрой. Да и отношение к студотрядам специфическое - потусуются пару недель и свалят. Лишь бы не сперли чего и не сломали
Не знаю как сейчас, но у нас начсборов был майор того полка где их проходили.Соответственно командиры взводов местные лейтенанты.А форма такая же была, но все застегнуто по уставу.
С уважением! Павел.
От Тезка
К Vatson (23.01.2004 10:07:30)
Дата 23.01.2004 11:32:23

Нормально

Привет

>ваще как-то легкомысленно - расстегнут до пупа, рукава закатаны. Он же, мля, в строю, да еще присягу принимает! Вот вам и иллюстрация ценности таких офицеров-пиджаков, как носителей воинской культуры :о((
>

Абсолютно нормально для лета, только как правильно заметил Дмитрий Адров, положено заглаживать.Я сам так два года ходил. И на всяких строевых смотрах и прочей ... ни один проверяющий не докапывался никогда, если лето. А зимой мы ходили застегнутыми, по крайней мере так полагалось.
От Kimsky
К Vatson (23.01.2004 10:07:30)
Дата 23.01.2004 11:18:11

Re: Форма -...

Hi!

Я как вспомню себя на присяге - из формы - тертая мичманка, измазанные маслом джинсы, кроссовки, морда исцарапанная отбиваемой ржавчиной... жуть. Так что эти - в сравнении - просто орлы!
От Дмитрий Адров
К Vatson (23.01.2004 10:07:30)
Дата 23.01.2004 10:42:45

Уставная хитрость

Здравия желаю!

>Этож студиозусы, не париться же для них выдавать новую форму на месяц. Так, чег похуже скинули. Вопрос в другом, присягающий одет не то что по исторически, а ваще как-то легкомысленно - расстегнут до пупа, рукава закатаны. Он же, мля, в строю, да еще присягу принимает! Вот вам и иллюстрация ценности таких офицеров-пиджаков, как носителей воинской культуры :о((

Успокойся. Про форму тебе уже сказали. как раз в духе ВИФа - военно-историческая форма. Теперь на счет ворота и рукавов. По погоде ворот расстегивается, а рукава засучиваются. НО! Ворот положено заглаживать, а на загладку расчитан только ворот новой формы. Но, поелику приказано быть с расстегнутым воротом, приходится принимать вот такой раздолбайский вид.


Дмитрий Адров
От wolfschanze
К Дмитрий Адров (23.01.2004 10:42:45)
Дата 23.01.2004 14:46:09

Re: Уставная хитрость


>Успокойся. Про форму тебе уже сказали. как раз в духе ВИФа - военно-историческая форма. Теперь на счет ворота и рукавов. По погоде ворот расстегивается, а рукава засучиваются. НО! Ворот положено заглаживать, а на загладку расчитан только ворот новой формы. Но, поелику приказано быть с расстегнутым воротом, приходится принимать вот такой раздолбайский вид.
--Зато ремень хрен знает где.((( Пиджак, одно слово.


>Дмитрий Адров
От Vatson
К Дмитрий Адров (23.01.2004 10:42:45)
Дата 23.01.2004 10:51:54

На присяге?!!!

Ассалям вашему дому!
Уставная хитрость подразумевается вне строя, почему я на этом и заострил. Климатические особенности не катят, они откровенно не в ТАшкенте. Что-то я не припомню, что бы на построении по поводу принятия присяги допускались вольности в форме одежды. Этим просто пох.
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Flanker
К Vatson (23.01.2004 10:51:54)
Дата 23.01.2004 14:46:24

Re: На присяге?!!!

>Ассалям вашему дому!
>Уставная хитрость подразумевается вне строя, почему я на этом и заострил. Климатические особенности не катят, они откровенно не в ТАшкенте. Что-то я не припомню, что бы на построении по поводу принятия присяги допускались вольности в форме одежды. Этим просто пох.
> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
Ватсон вы не правы, извините, мы конечно не в Ташкенте были, но в июле в Подмосковье тоже припекает прилично, а пох не им, а скорее начальству части, потому как мы салобоны нихера не понимающие в формах одежды, но нашу группу например постарались привести в божеский вид и всоответствии с уставом, и ворот ЗАСТАВИЛИ всех загладить.
От Дмитрий Адров
К Vatson (23.01.2004 10:51:54)
Дата 23.01.2004 12:56:12

Re: На присяге?!!!

Здравия желаю!
>Ассалям вашему дому!
>Уставная хитрость подразумевается вне строя,

нет, именно в строю, потому и уставные.

>почему я на этом и заострил. Климатические особенности не катят, они откровенно не в ТАшкенте.

Это без разницы.

>Что-то я не припомню, что бы на построении по поводу принятия присяги допускались вольности в форме одежды. Этим просто пох.

Я никаких вольностей не углядел.

Дмитрий Адров
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Адров (23.01.2004 12:56:12)
Дата 23.01.2004 12:57:57

Re: На присяге?!!!

>Я никаких вольностей не углядел.

У стоящего у стола - бляха висит непотребным образом.
Неуж никто перед церемонией не прошел вдоль стоя и не сказал подтянуть ремни?
От Китаец
К Vatson (23.01.2004 10:51:54)
Дата 23.01.2004 11:03:01

Re: На присяге?!!!

Салют!
А ведь тов.Андров прав.
Все одеты (по возможности) единообразно. Т.е. все получили приказ закатать рукава и расстегнуть воротники, ибо в представлении многих командиров комок так и полагаеться носить, мол придаёт воинственный вид. А для достижения единообразия тот же приказ выполняеться и теми, кому достались "хрущобы".
"Общечеловеческая логика отступает перед общевоинскими уставами".
С почтением. Китаец.
От Виктор Крестинин
К Vatson (23.01.2004 10:07:30)
Дата 23.01.2004 10:13:46

Ща я скажу... Про фооорму(+)

Здрасьте!
>Ассалям вашему дому!
> Вот вам и иллюстрация ценности таких офицеров-пиджаков, как носителей воинской культуры :о((

Про самых что ни на есть не пиджаков, даже сапогов. На Бородино когда отмечали годофщину боев 41го года типа солдат привезли. Картина маслом была. Офицер в полной парадке при сапогах и в белых перчатках чуть не по локоть, в фуражке-авианосце и аксельбантом до...ээээ.... большим вобщем командовал отрядом гоблинов в нестираных камуфлированных бушлатах.
Расстрельный взвод, нннннна... Тоже носители как ты выражаешся "воинской культуры"
> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
Виктор
От Vatson
К Виктор Крестинин (23.01.2004 10:13:46)
Дата 23.01.2004 10:33:37

Не сравнивай попу с пальцем

Ассалям вашему дому!
То солдатня, которой по определению положено забивать на службу. А то -ОФИЦЕРЫ! как они сами про себя говорят. Кстати, то что солдат выглядит как чмо - это менталитет самого солдата. Конкретного. У нас, например, не принято было выглядеть зачуханным. Не по уставу одетым - одно. Зачуханным - совсем другое. Постираться особой проблемы не составляет.
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Виктор Крестинин
К Vatson (23.01.2004 10:33:37)
Дата 23.01.2004 10:41:12

Слово "попа" просто сказать захотелось?(+)

Здрасьте!
>Ассалям вашему дому!
Кто в данном случае кто?
>То солдатня, которой по определению положено забивать на службу. А то -ОФИЦЕРЫ! как они сами про себя говорят. Кстати, то что солдат выглядит как чмо - это менталитет самого солдата. Конкретного. У нас, например, не принято было выглядеть зачуханным. Не по уставу одетым - одно. Зачуханным - совсем другое. Постираться особой проблемы не составляет.
Солдат выглядит как чмо это да, наверное менталитет... Но когда так выглядят где-то 20 человек, причем на торжестве, то тут наверное что-то не так. Офицерам на солдат покласть получается. Нельзя было им парадку например выдать? Шинели хотя-бы, а не бушлаты пятнистые (повседневный камуфляж это отдельный ацтой). Или он просто самых бравых в части отобрал? "Короля играет свита".
> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
Виктор
От Vatson
К Виктор Крестинин (23.01.2004 10:41:12)
Дата 23.01.2004 11:02:44

Типа пошутил? Не смешно

Ассалям вашему дому!

>Кто в данном случае кто?
Не понял вопроса
>Солдат выглядит как чмо это да, наверное менталитет... Но когда так выглядят где-то 20 человек, причем на торжестве, то тут наверное что-то не так. Офицерам на солдат покласть получается. Нельзя было им парадку например выдать? Шинели хотя-бы, а не бушлаты пятнистые (повседневный камуфляж это отдельный ацтой). Или он просто самых бравых в части отобрал? "Короля играет свита".
Кого дали, того и привез. Дали бы уважающих себя бойцов не первого года службы - они бы и в имеющемся обмундировании выглядели бы по меньшей мере не позорно. Я таки не пойму, о чем ты споришь? Студиозусы после сборов становятся офицерами, коим положено нести в себе дух воинской культуры. На снимке же мы видим голожопых (это тебе подарочек, постебайся еще) партизан, которым армия абсолютно до бедра. Зато потом при удобном случае они кричат - я офицер запаса! А ты солдафон! Солдату же-призывнику воинская культура дается факультативно, он просто службу тащит. Солдаты - свита офицера? Насмешил. Тогда уж лучше с холопами сравнивай
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Виктор Крестинин
К Vatson (23.01.2004 11:02:44)
Дата 23.01.2004 11:17:29

Re: Типа пошутил?...

Здрасьте!
>Кого дали, того и привез. Дали бы уважающих себя бойцов не первого года службы - они бы и в имеющемся обмундировании выглядели бы по меньшей мере не позорно. Я таки не пойму, о чем ты споришь?
Я не спорю. Я говорю то, что опрятный и соответственный обстановку вид солдат зависит не только от них (сразу скажу, себя можешь в пример не приводить). Что значит "кого дали"?
>Студиозусы после сборов становятся офицерами, коим положено нести в себе дух воинской культуры. На снимке же мы видим голожопых (это тебе подарочек, постебайся еще) партизан, которым армия абсолютно до бедра. Зато потом при удобном случае они кричат - я офицер запаса! А ты солдафон!
Гы.... если им до бедра (а вобщем-то так оно и есть) то про то что они какие-то офицеры никогда и не скажут. Потому что до бедра.
> Солдату же-призывнику воинская культура дается факультативно, он просто службу тащит. Солдаты - свита офицера? Насмешил. Тогда уж лучше с холопами сравнивай
Факультативно. Только кем? Офицерами, по крайней мере должна даватся.
Рад что так просто тебя развеселить.
> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
Виктор
От Vatson
К Виктор Крестинин (23.01.2004 11:17:29)
Дата 23.01.2004 11:34:08

Re: Типа пошутил?...

Ассалям вашему дому!

>Я не спорю. Я говорю то, что опрятный и соответственный обстановку вид солдат зависит не только от них (сразу скажу, себя можешь в пример не приводить). Что значит "кого дали"?
А от кого? Тебя в универе учили зубы чистить и в грязной одежде на улицу не ходить? Грязный бушлат допустим, если он в поле на тактике или привезли после марш-броска, или в подменке с кухни или складов. Мне что-то подсказывает, что в Бородино их привезли в том, в чем они по жизни ходят. Кого дали - значит что офицер далеко не всегда получает в распоряжение тех, кто его устраивает. По сотне разных причин.

>Гы.... если им до бедра (а вобщем-то так оно и есть) то про то что они какие-то офицеры никогда и не скажут. Потому что до бедра.
К сожалению ни фига. Далеко не один раз ухлебок, обсирающий армию, которого начинаешь лечить, в ответ орал "Да я лейтенант! Че ты, солдат, понимаешь в службе!" А буквально вчера идеологическую основу под то, что откосил сына от армии с призывами всем ее бойкотировать, на автору подводил цельный капитан запаса.
>Факультативно. Только кем? Офицерами, по крайней мере должна даватся.
Я о другом. Не о ПРИВИВАНИИ культуры. Если солдат чего не хочет, то хрен ты ему чего привьешь. Его куда ни целуй - везде жопа (офицерская мудрость). А о собственно мпонимании порядка вещей. Таких солдат немного. Особенно учитывая пофигистический возраст призывников.
>Рад что так просто тебя развеселить.
Потренируйся еще. У Вани уроки возьми. А то грубовато получается и не смешно
>> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
>Виктор
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Волк
К Vatson (23.01.2004 11:34:08)
Дата 23.01.2004 11:57:19

Re: Типа пошутил?...

>Если солдат чего не хочет, то хрен ты ему чего привьешь. Его куда ни целуй - везде жопа (офицерская мудрость).

Насчет целования солдата - у нас в полку только один офицер так говорил. Один из самых никудышных.

А насчет если солдат чего не хочет - нормальный офицер с этим справляется. Я лично справлялся. И свободолюбивые западные украинцы, и антирусско настроенные эстонцы, и таджики с вершин Памира делали то, что я им приказывал.
От СОР
К Волк (23.01.2004 11:57:19)
Дата 24.01.2004 03:32:25

Западные украинцы, эстонцы, таджики не самый сложный контингент

С эстонцами в армии вобще проблем не помню. офицеры о них хорошо отзывались.

Проблемы по своему опыту, русские, мордва, башкиры. Кавказцы быстро успокаиваются при правильной политике.
От Vatson
К Волк (23.01.2004 11:57:19)
Дата 23.01.2004 11:59:09

Не путайте понятия "заставить" и "привить" (-)
От Bigfoot
К Vatson (23.01.2004 11:59:09)
Дата 23.01.2004 12:00:42

А чем они различаются? :) (-)
От negeral
К Bigfoot (23.01.2004 12:00:42)
Дата 23.01.2004 12:05:27

заставить - первично

Приветствую
а когнда привито, то это уже рефлекс и заставлять не надо.
Счастливо, Олег
От Vatson
К negeral (23.01.2004 12:05:27)
Дата 23.01.2004 12:15:14

Добавлю

Ассалям вашему дому!
Привить означает уже другой уровень, ПОНИМАНИЕ и ПРИНЯТИЕ.
>Приветствую
>а когнда привито, то это уже рефлекс и заставлять не надо.
>Счастливо, Олег
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Bigfoot
К Vatson (23.01.2004 12:15:14)
Дата 23.01.2004 12:25:15

"Привить" - это просто "долго заставлять". (+)

И то, и другое - насилие (заметим, я не осуждаю оное!), так что, разницы особой не наблюдаю. Методы насилия бывают разные. И понимание с принятием могут быть лишь следствиями насилия.

Всего наилучшего,
Йети
От Виктор Крестинин
К Vatson (23.01.2004 11:34:08)
Дата 23.01.2004 11:56:42

Re: Типа пошутил?...

Здрасьте!
>Ассалям вашему дому!

>А от кого? Тебя в универе учили зубы чистить и в грязной одежде на улицу не ходить?
Тебя надо полагать в армии, раз такие вопросы задаешь?)))

Сухой остаток.
Офицеру не должно быть по барабану как выглядят его солдаты.

А что касаемо офицеров запаса... я не знаю ни одного физтеха который бы кого-то пытался своим званием чмырить)))
И коль ты ваню поминул, скажу что ни я, ни он к офицерам запаса отношения не имеем, так что наезды мимо кассы.
Виктор
От Vatson
К Виктор Крестинин (23.01.2004 11:56:42)
Дата 23.01.2004 12:03:57

Re: Типа пошутил?...

Ассалям вашему дому!
>Здрасьте!
>>Ассалям вашему дому!
>
>>А от кого? Тебя в универе учили зубы чистить и в грязной одежде на улицу не ходить?
>Тебя надо полагать в армии, раз такие вопросы задаешь?)))
Логическое ударение в вопросе было на слове УНИВЕР. То есть я подозреваю, что этому ты научился раньше и преподавателям не пришлось тебя этому обучать.

>Сухой остаток.
>Офицеру не должно быть по барабану как выглядят его солдаты.
Это да. Но он немамка. Для него важнее, чтобы они исполняли свои непосредственные обязанности. То есть это конечно минус офицеру, но гораздо больше характеризует конкретных бойцов.

>А что касаемо офицеров запаса... я не знаю ни одного физтеха который бы кого-то пытался своим званием чмырить)))
Частные примеры не подходят. Ты далеко не всех "пиджаков" знаешь. Поэтому выводы мало весят.
>И коль ты ваню поминул, скажу что ни я, ни он к офицерам запаса отношения не имеем, так что наезды мимо кассы.
Опять ты читаешь между строк? Ты глупо пошутил. Я предложил взять у Ивана уроки, чтобы делать это более изящно. От того, что он не офицер, его юмор хуже не становится :о)) Он иногда говорит обидно, но все равно смешно.
>Виктор
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От И. Кошкин
К Vatson (23.01.2004 11:02:44)
Дата 23.01.2004 11:06:25

Опять порыв тельняшек, типа: "Да я в армии служил!" (-)
От Vatson
К И. Кошкин (23.01.2004 11:06:25)
Дата 23.01.2004 11:26:24

Комплексуем?

Ассалям вашему дому!
Где ты это заметил? Я скорее о том, что студентам давать офицерское звание - пошло. Если только потом на пару лет практику проходить. Имхо - какую-нить профильную отметку в военнике и солдатское звание, максимум мл.сержанта. Лейтенанта только при условии отбарабанивания двух лет в войсках. После двухнедельных сборов студиозусы звания офицера НЕ ДОСТОЙНЫ. Это заслужить надо. А то имеем на выходе многотысячные толпы офицеров, коих любой ефрейтор службе поучить может. Зашибись командирские кадры
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Дмитрий Козырев
К Vatson (23.01.2004 11:26:24)
Дата 23.01.2004 11:50:06

Вообще следует подумать о возвращении к разделению званий на командные

и технические.
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Козырев (23.01.2004 11:50:06)
Дата 23.01.2004 17:38:56

А разве сейчас не так? У меня в военнике, если склероз не изменяет, так и написа

Здравствуйте,
но - техник-лейтенант, состав (?) - инженерно-технический.
С уважением, Алексей.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (23.01.2004 11:50:06)
Дата 23.01.2004 11:52:31

Ре: Согласен. Бухгалтер- госслуужащий Н-ного класса. (-)
От alex63
К Vatson (23.01.2004 11:26:24)
Дата 23.01.2004 11:45:15

Re: Комплексуем?

>Ассалям вашему дому!
День добрый
>Где ты это заметил? Я скорее о том, что студентам давать офицерское звание - пошло. Если только потом на пару лет практику проходить. Имхо - какую-нить профильную отметку в военнике и солдатское звание, максимум мл.сержанта.
Насчет общевойсковой подготовки - по-крайней мере предмет для обсуждения. А для инженерных войск - не согласен. Связист с высшим образованием или аваиатехник - и на должность мл. сержанта? Так разбрасываться кадрами нельзя.
>Лейтенанта только при условии отбарабанивания двух лет в войсках. После двухнедельных сборов студиозусы звания офицера НЕ ДОСТОЙНЫ. Это заслужить надо. А то имеем на выходе многотысячные толпы офицеров, коих любой ефрейтор службе поучить может. Зашибись командирские кадры
Если он "железками", а не л/с командует - почему нет? И ефрейтор здесь непричем.

> https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
И Вам не хворать :)
От Vatson
К alex63 (23.01.2004 11:45:15)
Дата 23.01.2004 12:13:17

То бэнзын, а то - дэти! (с) Василий Алибабаевич

Ассалям вашему дому!
Я в общем-то об этом и говорил. Если чел идет после кафедры служить - получи лейтенанта. Неважно, технарем или в казарму. Если дальнейшая служба исключается - пометка в военбилете и звание рядового необученного. Армия ничего от этого не потеряет, так как чел в нее не попадет. И звание офицера не будет дискредитироваться и девальвироваться наличием "бумажных" офицеров. А если потом доведется служить - на выбор - техспециалистом в ранге служащего, либо необходимая доподготовка и с двумя звездочками в войска
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Bigfoot
К Vatson (23.01.2004 12:13:17)
Дата 23.01.2004 12:28:17

Дети - это хорошо. :) (+)

>Ассалям вашему дому!
>Неважно, технарем или в казарму. Если дальнейшая служба исключается - пометка в военбилете и звание рядового необученного.
ЗАЧЕМ??? Создавать неразбериху при мобилизации???

>Армия ничего от этого не потеряет, так как чел в нее не попадет. И звание офицера не будет дискредитироваться и девальвироваться наличием "бумажных" офицеров.
"Бумажные офицеры" были и раньше, и сие никак не влияло на отношение к офицерам, а дискредитируется и девальвируется звание офицера совсем иными вещами. "Офицер запаса" - это формальность, необходимая государству для мобилизационных мероприятий.

Всего наилучшего,
Йети
От Bigfoot
К Vatson (23.01.2004 11:26:24)
Дата 23.01.2004 11:31:43

Стопудово комплексуешь. (+)

Типа, я миской брился, а эти "ботаны" ни за хрен звания получают. И насчет "достоен - не достоен" - кроме двухнедельных сборов наличствует двухлетнее обучение воинской специальности. Кадры, как показывает практика, вполне нормальные. У меня служило пару однокуров после окончания, сказали, проблем никаких не было - командовали как положено.
Так что, не надо ляля.

Всего наилучшего,
Йети
От Vatson
К Bigfoot (23.01.2004 11:31:43)
Дата 23.01.2004 11:39:31

У меня мало комплексов

Ассалям вашему дому!
>Типа, я миской брился, а эти "ботаны" ни за хрен звания получают. И насчет "достоен - не достоен" - кроме двухнедельных сборов наличствует двухлетнее обучение воинской специальности. Кадры, как показывает практика, вполне нормальные. У меня служило пару однокуров после окончания, сказали, проблем никаких не было - командовали как положено.
Как показывает практика, две недели сборов никакого представления о службе не дают. Два года же обучения дают понятия о СПЕЦИАЛЬНОСТИ, а не службе. Я отслужив два года теперь тоже говорю - а че, фигня служба, все нормально получилось. Но это ПОСЛЕ службы. А после двух недель я ни хрена в ней не понимал. Мое звание меня устраивает, поэтому обвинять меня в какой-то зависти - пусть на вашей совести останется.
>Так что, не надо ляля.
Мы так близки, что слов не нужно?

>Всего наилучшего,
>Йети
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Bigfoot
К Vatson (23.01.2004 11:39:31)
Дата 23.01.2004 11:58:44

Бог с ними, с комплексами. (+)

>Как показывает практика, две недели сборов никакого представления о службе не дают.
Какое-то минимальное - дают. Как показывает практика.

>Два года же обучения дают понятия о СПЕЦИАЛЬНОСТИ, а не службе.
А специальность такова, что соответствует офицерским званиям.

>Я отслужив два года теперь тоже говорю - а че, фигня служба, все нормально получилось. Но это ПОСЛЕ службы.
Причем здесь офицеры запаса? В случае мобилизации он должен будет занять соответствующее место в армейской системе. Плох он или хорош, но место это предполагает офицерское звание.

>А после двух недель я ни хрена в ней не понимал.
Это у каждого индивидуально, ИМХО.

>Мое звание меня устраивает, поэтому обвинять меня в какой-то зависти -пусть на вашей совести останется.
Это не зависть. Но обсуждать Вашу и мою личности было бы супротив правил. Посему, завязываю.

>Мы так близки, что слов не нужно?
Извините, мне казалось, что мы были на "ты". Ашипся.

Всего наилучшего,
Йети
От Vatson
К Bigfoot (23.01.2004 11:58:44)
Дата 23.01.2004 12:08:51

Re: Бог с...

Ассалям вашему дому!

>Какое-то минимальное - дают. Как показывает практика.
У нас разное понимание необходимого минимума

>>Два года же обучения дают понятия о СПЕЦИАЛЬНОСТИ, а не службе.
>А специальность такова, что соответствует офицерским званиям.
Исключительно на технической должности, не подразумевающей работы с людьми. Причем, по возможности при отсутствии начальства, поскольку армейской специфической субординации неофит так же не понимает

>>Я отслужив два года теперь тоже говорю - а че, фигня служба, все нормально получилось. Но это ПОСЛЕ службы.
>Причем здесь офицеры запаса? В случае мобилизации он должен будет занять соответствующее место в армейской системе. Плох он или хорош, но место это предполагает офицерское звание.
И в случае мобилизации двухнедельник будет командовать теми, кто в службе понимает на порядок больше него? Хорош командир получится, авторитетный

>>А после двух недель я ни хрена в ней не понимал.
>Это у каждого индивидуально, ИМХО.
Ага. Кого-то папка всю жизнь в этом духе воспитывал. Ему будет легче и адаптация пройдет быстрее. Но мы не о частном говорим

>>Мы так близки, что слов не нужно?
>Извините, мне казалось, что мы были на "ты". Ашипся.
Не ошибся. Но можно было и повежливее. Проехали

>Всего наилучшего,
>Йети
 https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Bigfoot
К Vatson (23.01.2004 12:08:51)
Дата 23.01.2004 12:22:12

Re: Бог с...

>Ассалям вашему дому!

>У нас разное понимание необходимого минимума
Несомненно. Но-таки я исходя из практического опыта исхожу. Из "пиджака" офицера в полном смысле этого слова делали достаточно быстро, мой знакомый, к примеру, после физфака отслужил 2 года (артиллерист, БМ-21), говорил, что "военка" и сборы дали достаточно много, чтобы потом не перенапрягаться с привыканием к службе.

>Исключительно на технической должности, не подразумевающей работы с людьми.
Как это? У меня ВУС - "комвзвода РХР". И должность техническая, и с людьми надо работать. ИМХО - таких специальностей абсолютное большинство.

>Причем, по возможности при отсутствии начальства, поскольку армейской специфической субординации неофит так же не понимает
Опять же, судя по практике, неофит _обычно_ адаптируется весьма быстро.

>И в случае мобилизации двухнедельник будет командовать теми, кто в службе понимает на порядок больше него?
Да.

>Хорош командир получится, авторитетный
Авторитет - это уже субъективный фактор, есть понятие дисциплины. И "понимающие на порядок больше", если не захотят пойти под трибунал, будут выполнять приказы "двухнедельника". Иначе это не армия, а бардак будет.

>Ага. Кого-то папка всю жизнь в этом духе воспитывал. Ему будет легче и адаптация пройдет быстрее. Но мы не о частном говорим
Вопрос статистики. У тебя достаточно репрезентативная выборка для таких утверждений? :) Ибо имею от служилых "пиджаков" и сильно другие мнения...

Всего наилучшего,
Йети
От wolfschanze
К Bigfoot (23.01.2004 12:22:12)
Дата 23.01.2004 15:01:52

Re: Бог с...

У нас командир взвода связи в 96 был пиджак. И странно было видеть как к нему подходили срочники и говорили "Саш я в поселок сбегаю". Зимой 95 у нас был замполит заставы-пиджак, гонору дофига, знаний нифига. Дошло до такого, что начман на полевом выходе при солдатах послал его и приказал принять командование заставой сержанту.
От negeral
К И. Кошкин (23.01.2004 11:06:25)
Дата 23.01.2004 11:18:56

Имеет право

Приветствую
был - гордись
не был - радуйся
Счастливо, Олег
От Vatson
К negeral (23.01.2004 11:18:56)
Дата 23.01.2004 11:26:47

:о)) Зачет (-)
От Чобиток Василий
К negeral (23.01.2004 11:18:56)
Дата 23.01.2004 11:24:55

5! (-)
От negeral
К Vatson (23.01.2004 10:33:37)
Дата 23.01.2004 10:38:38

Это вроде как нигде не было принято (-)
От Vatson
К negeral (23.01.2004 10:38:38)
Дата 23.01.2004 10:55:14

О чем я и говорю

Ассалям вашему дому!
Хотя бравые дзержинцы, коих выгоняют охранять футбольные матчи, никакого другого слова кроме "чмо" не заслуживают. Выглядят как из жопы вылезжие. Хотя мож на такие мероприятия одних духов гоняют, которые еще не научились за собой следить
https://vif2ne.org/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Евгений Дриг
К Виктор Крестинин (23.01.2004 10:13:46)
Дата 23.01.2004 10:19:08

А вот Шурыгин ...

Доброе время суток.

>> Вот вам и иллюстрация ценности таких офицеров-пиджаков, как носителей воинской культуры :о((

... в "Завтра" написал, что у офицеров появиалсь мода - звездочки на погоны из настоящего золота заказывать. Тоже носители культуры?

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (23.01.2004 10:19:08)
Дата 23.01.2004 10:36:39

Чего угодно напишут

Приветствую
>Доброе время суток.

>>> Вот вам и иллюстрация ценности таких офицеров-пиджаков, как носителей воинской культуры :о((
>
>... в "Завтра" написал, что у офицеров появиалсь мода - звездочки на погоны из настоящего золота заказывать. Тоже носители культуры?

С одной стороны - не запрещено, с другой стороны - Вы представляете во что это по деньгам обходится - при их то зарплатах.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег
От Евгений Дриг
К negeral (23.01.2004 10:36:39)
Дата 23.01.2004 11:13:44

Про зарплаты не рассказывайте ...

Доброе время суток.

>С одной стороны - не запрещено,

Речь идет о культуре, а не о уставе.

>с другой стороны - Вы представляете во что это по деньгам обходится - при их то зарплатах.

Речь идет все-таки не о магаданском гарнизоне, а о более престижных. Это раз.
А во-вторых, знаете сколько теплых местечек, где можно нечестными путями деньгу заколачивать. Кадры, финансисты, службы ГСМ и т.д. и т.п.


С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (23.01.2004 11:13:44)
Дата 23.01.2004 11:17:52

исключения только подтверждают правила.

Приветствую
>Доброе время суток.

>>С одной стороны - не запрещено,
>
>Речь идет о культуре, а не о уставе.

>>с другой стороны - Вы представляете во что это по деньгам обходится - при их то зарплатах.
>
>Речь идет все-таки не о магаданском гарнизоне, а о более престижных. Это раз.
>А во-вторых, знаете сколько теплых местечек, где можно нечестными путями деньгу заколачивать. Кадры, финансисты, службы ГСМ и т.д. и т.п.

И вся эта деньга должна в первую очередь обеспечить его бытовые потребности. Звёзды же далеко не предмет первой необходимости.

>С уважением, Евгений Дриг. http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег
От Китаец
К negeral (23.01.2004 11:17:52)
Дата 23.01.2004 12:01:51

Re: исключения только...

Салют!

>И вся эта деньга должна в первую очередь обеспечить его бытовые потребности. Звёзды же далеко не предмет первой необходимости.

Ну, в 1917-м драгунского офицера могли из действующей армии откомандировать в столицу заказывать серебрянные звёздочки, ибо никелевые - бонтон. И такое бывало.
А вот если были перебои с "предметами первой необходимости" - терпели.

>Счастливо, Олег
С почтением. Китаец.
От ID
К Китаец (23.01.2004 12:01:51)
Дата 23.01.2004 13:04:02

Придиризм

Приветствую Вас!

>Ну, в 1917-м драгунского офицера могли из действующей армии откомандировать в столицу заказывать серебрянные звёздочки, ибо никелевые - бонтон.

Наверное все же моветон :-)

С уважением, ID
От Китаец
К ID (23.01.2004 13:04:02)
Дата 23.01.2004 14:31:12

Виноват, дурак, исправлюсь...

Салют!

>Наверное все же моветон :-)

"Простите, за мой французский..." ю)

>С уважением, ID
С почтением. Китаец.
От Дмитрий Козырев
К Китаец (23.01.2004 12:01:51)
Дата 23.01.2004 12:29:47

Но были и "химические" (-)
От Китаец
К Дмитрий Козырев (23.01.2004 12:29:47)
Дата 23.01.2004 12:35:32

Через пол-года, когда армия сдохла. (-)
От Евгений Дриг
К negeral (23.01.2004 11:17:52)
Дата 23.01.2004 11:25:01

Исключениями правила повергаются

Доброе время суток.

>И вся эта деньга должна в первую очередь обеспечить его бытовые потребности. Звёзды же далеко не предмет первой необходимости.

Вы никогда не наблюдали проявлений "дембельской" психологии у офицеров? Один погоны поломает, другой хвост забьет на бушлате - типа крутые. Таких примеров много.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (23.01.2004 11:25:01)
Дата 23.01.2004 11:28:19

Названные Вами примеры в такую сумму не обходятся

Приветствую
да и встречаются в названных Вами тёплых местах.
Счастливо, Олег
От Евгений Дриг
К negeral (23.01.2004 11:28:19)
Дата 23.01.2004 11:46:16

Re: Названные Вами...

Доброе время суток.

>да и встречаются в названных Вами тёплых местах.

Да я в качестве иллюстрации психологии подобных типов...
Что касается сумм, то не заблуждайтесь. Вы знаете, сколько стоит сделать военный билет? Вот считайте, что этим (золотыми звездами) занимаются работники военкоматов.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (23.01.2004 11:46:16)
Дата 23.01.2004 11:48:53

Мне он стоил два года службы

Приветствую
>Доброе время суток.

>>да и встречаются в названных Вами тёплых местах.
>
>Да я в качестве иллюстрации психологии подобных типов...
>Что касается сумм, то не заблуждайтесь. Вы знаете, сколько стоит сделать военный билет?

посему не знаю. Догадываюсь, что может стоить в пределах пятёрки.

Вот считайте, что этим (золотыми звездами) занимаются работники военкоматов.

Ну дык две дюжины козлов погоды в армии не делают.

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег
От Евгений Дриг
К negeral (23.01.2004 11:48:53)
Дата 23.01.2004 12:05:19

Re: Мне он...

Доброе время суток.

>>>да и встречаются в названных Вами тёплых местах.
>>
>>Да я в качестве иллюстрации психологии подобных типов...

>>Что касается сумм, то не заблуждайтесь. Вы знаете, сколько стоит сделать военный билет?

Я тоже служил. Единственный со всего нашего потока в институте :) Посему знаю расценки врачей, военкоматов и кафедр...

>посему не знаю. Догадываюсь, что может стоить в пределах пятёрки.

Около того, в зависимости от военкомата. У нас в роте служил парень с Алтая. Он заплатил 1000 унылых енотов только за то, чтобы его в Москву отправили служить. Обманули правда немного - служил под Химками :)

>Вот считайте, что этим (золотыми звездами) занимаются работники военкоматов.
>Ну дык две дюжины козлов погоды в армии не делают.

Блин! Мне что простыню огромную надо написать, где кто сколько может в армии заработать?! Военкомат - то пример того, что и там есть места, где зарабатывают много.

С уважением, Евгений Дриг.
http://mechcorps.rkka.ru
От negeral
К Евгений Дриг (23.01.2004 12:05:19)
Дата 23.01.2004 12:09:32

Ну а в общем не безынтересно было бы

Приветствую
>>Около того, в зависимости от военкомата. У нас в роте служил парень с Алтая. Он заплатил 1000 унылых енотов только за то, чтобы его в Москву отправили служить. Обманули правда немного - служил под Химками :)

а не так уж неподъёмно в принципе. Хотя если их много.

>Блин! Мне что простыню огромную надо написать, где кто сколько может в армии заработать?! Военкомат - то пример того, что и там есть места, где зарабатывают много.

Ну пусть их будет поболее. Но не в мировом масштабе

>С уважением, Евгений Дриг.
> http://mechcorps.rkka.ru
Счастливо, Олег
От Виктор Крестинин
К Евгений Дриг (23.01.2004 10:19:08)
Дата 23.01.2004 10:22:49

Будь у офицера звездочки хоть платиновые(+)

Здрасьте!
если его солдаты выглядят как банда гоблинов, то сам он тянет максимум на Орка-лорда.
Виктор
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (23.01.2004 10:22:49)
Дата 23.01.2004 10:33:02

Warboss

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здрасьте!
>если его солдаты выглядят как банда гоблинов, то сам он тянет максимум на Орка-лорда.

Ему бы вместо калаша чоппу и на кабана посадить)))

>Виктор
И. Кошкин
От Дмитрий Шумаков
К И. Кошкин (23.01.2004 10:33:02)
Дата 23.01.2004 11:04:03

Просвети темноту, что есть "чоппа"? (-)
От И. Кошкин
К Дмитрий Шумаков (23.01.2004 11:04:03)
Дата 23.01.2004 11:05:16

Большой тяжелый острый кусок железа)) (-)
От Дмитрий Шумаков
К И. Кошкин (23.01.2004 11:05:16)
Дата 23.01.2004 11:31:12

На палочке? (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (23.01.2004 11:31:12)
Дата 23.01.2004 11:32:59

Не... Это типа ОЧЕНЬ грубого меча (-)
От Дмитрий Шумаков
К Виктор Крестинин (23.01.2004 11:32:59)
Дата 23.01.2004 11:37:47

Типа двуручного зазубренного ятагана, полученного рихтовкой рельса? (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (23.01.2004 11:37:47)
Дата 23.01.2004 11:43:23

Именно!!!!! (-)
От Дмитрий Шумаков
К Виктор Крестинин (23.01.2004 11:43:23)
Дата 23.01.2004 11:49:47

Re: Именно!!!!!

Лениво мысль шевелится, был у меня из какого-то италовского набора чурбанфюрер, форма, кстати почти один в один, особенно если грачиное гнездо шире плеч сделать, свиноматок японы плодят в изобилии, так что, глядишь, и варгеймеров порадовать можно будет на досуге, службы тыла обладают страшной разрушительной силой...

С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К Дмитрий Шумаков (23.01.2004 11:49:47)
Дата 23.01.2004 12:57:24

Hir iz da Boss. Morglum Neksnepper Ze Grait!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Лениво мысль шевелится, был у меня из какого-то италовского набора чурбанфюрер, форма, кстати почти один в один, особенно если грачиное гнездо шире плеч сделать, свиноматок японы плодят в изобилии, так что, глядишь, и варгеймеров порадовать можно будет на досуге, службы тыла обладают страшной разрушительной силой...

Morglum Neksnepper Ze Grait!




ИМХО, не надо тебе стараться)))

>С уважением, Дмитрий
И. Кошкин
От Дмитрий Шумаков
К И. Кошкин (23.01.2004 12:57:24)
Дата 23.01.2004 14:33:49

кого позвать? :-)

>Morglum Neksnepper Ze Grait!

Дык наплодили их и их подобных уже мегатонны, скукатища.
А вот таких зверей как "stroybutt" или "krasnoarmeysky pohotinets" пока не было, кроме как у Бивора разве в горячке :-)))


С уважением, Дмитрий
От И. Кошкин
К Дмитрий Шумаков (23.01.2004 14:33:49)
Дата 23.01.2004 14:40:11

Кстати, там есть и противоестественная помесь руских и поляков))) (-)
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (23.01.2004 14:40:11)
Дата 23.01.2004 14:44:34

Это которые на медведях и голые по пояс? (-)
От И. Кошкин
К Виктор Крестинин (23.01.2004 14:44:34)
Дата 23.01.2004 14:51:58

На медведе только их Царь Борис...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

остальные - крылатые гусары, конные полуголые казаки с луками, саблями и оселедцами и пеший спецназ - cossar с луками и двуручными топорами. КОмандуют ими bojar

И. Кошкин
От Виктор Крестинин
К И. Кошкин (23.01.2004 14:51:58)
Дата 23.01.2004 14:53:07

"Оседленец" это что? (-)
От Дмитрий Шумаков
К Виктор Крестинин (23.01.2004 14:44:34)
Дата 23.01.2004 14:49:53

Без штанов, что-ли? :-) (-)
От Виктор Крестинин
К Дмитрий Шумаков (23.01.2004 14:49:53)
Дата 23.01.2004 14:51:53

Не... в штанах. А верх от Рэмбо, за спиной крылья от гусар польских))) (-)