От UFO
К В. Кашин
Дата 19.01.2004 16:40:42
Рубрики WWII; Танки;

"Смешались в кучу кони, люди" (С)

Приветствую Вас!
>Добрый день!

>Вот про нее
>
http://btvt.narod.ru/3/btrt.html

>>Но, ход Ваших мыслей мне нравиться (С).
>>Основное назначение моего вундерваффе - вынос ПТО и легких огневых точек. Пехоте мало не покажется тоже,
> ПТО и огневые точки как раз гораздо лучше давятся осколочно-фугасными снарядами. Т.е. как раз для этих задач обычный танк будет гораздо эффективнее. Поливать фортификационные сооружения градом пуль и маленьких снарядиков из автоматических пукалок в надежде, что из 100 выстрелов один попадет в амбразуру - явно неэффективно.

Давайте либо сломаем машину времени, либо уж используем.

Про новые времена.

ИМХО главное отличие соврменных конфликтов - это НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ против БТТ КИНЕТИЧЕСКОГО оружия.
И НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ против БТТ другой БТТ.

Из этого два вывода:

1. Своя "противокинетическая" броня не нужна. Нужен ЛЕГКИЙ протикуммулятивный пирог, способный противостоять
из кинетики максимум КПВТ. Танк как база не нужен, шасси может быть ЛЕГЧЕ в разы.

2. Своя кинетическая дрына тоже не нужна. Нужно средство
борьбы с легкими, высокоподвижными и малозаметными целями. ИМХО - скорострел, дополненный для остроты ощущщений, огнеметом.

> Но для нормального общевойскового боя такая ситуация нетипична.

Нормальный общевойсковой бой:
Высунулась сволочь с гранатометом из-за бруствера, стрельнула из РПГ и побежала, Вы ее 122мм стволом будете
сопровождать, а потом бабахнете? Не успеете, а скоростной привод для такой дрыны будет весить 10 тонн. А ежели вдруг и успеете, то снаряд не ЖАЛКО?

>С уважением, Василий Кашин

Отдельно можно разобрать ситуации ВВ2.

С уважением, UFO.

От В. Кашин
К UFO (19.01.2004 16:40:42)
Дата 19.01.2004 17:01:31

Какие современные конфликты Вы имеете в виду?

Добрый день!
>Давайте либо сломаем машину времени, либо уж используем.

>Про новые времена.

>ИМХО главное отличие соврменных конфликтов - это НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ против БТТ КИНЕТИЧЕСКОГО оружия.
>И НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ против БТТ другой БТТ.
Если под современными конфликтами Вы понимаете действия Российской армии в Чечне и американской в Ираке и Афганистане - значит вы просто прибегаете к некорректному обобщению, распространяя особенносF

От В. Кашин
К UFO (19.01.2004 16:40:42)
Дата 19.01.2004 16:59:36

Какие современные конфликты Вы имеете в виду?

Добрый день!
>Давайте либо сломаем машину времени, либо уж используем.

>Про новые времена.

>ИМХО главное отличие соврменных конфликтов - это НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ против БТТ КИНЕТИЧЕСКОГО оружия.
>И НЕИСПОЛЬЗОВАНИЕ против БТТ другой БТТ.
Если под современными конфликтами Вы понимаете действия Российской армии в Чечне и американской в Ираке и Афганистане - значит вы просто прибегаете к некорректному обобщению, распространяя особенности, характерные лишь для одного вида конфликтов на военное искусство в целом.
Почему Вы не вспомните арабо-израильские войны, когда, несмотря на наличие всех используемых сейчас видов противотанковых средств, бои танков с танками с применением бронебойных снарядов имели решающее значение?
Да и в том же ираке, в первую войну, на тех участках, где иракские войска не были полностью дезорганизованы воздушными ударами, танковые бои имели место.
>Из этого два вывода:

>1. Своя "противокинетическая" броня не нужна. Нужен ЛЕГКИЙ протикуммулятивный пирог, способный противостоять
>из кинетики максимум КПВТ. Танк как база не нужен, шасси может быть ЛЕГЧЕ в разы.
см. выше
>2. Своя кинетическая дрына тоже не нужна. Нужно средство
>борьбы с легкими, высокоподвижными и малозаметными целями. ИМХО - скорострел, дополненный для остроты ощущщений, огнеметом.
чем вы будете разрушать полевые укрепления?
>> Но для нормального общевойскового боя такая ситуация нетипична.
>
>Нормальный общевойсковой бой:
>Высунулась сволочь с гранатометом из-за бруствера, стрельнула из РПГ и побежала, Вы ее 122мм стволом будете
>сопровождать, а потом бабахнете? Не успеете, а скоростной привод для такой дрыны будет весить 10 тонн. А ежели вдруг и успеете, то снаряд не ЖАЛКО?
Это не нормальный общевойсковой бой, это возможный эпизод антиповстанческих действий. И защита танков от сволочей с гранатометами обеспечивается не созданием узкоспециализированных боевых машин, а отработкой тактики взаимодействия своих танков с пехотой. Ибо Ваша боевая машина с ее множеством стволов все равно будет сохранять один из недостатков, присущих всей бронетехнике - ограниченный обзор. Если гранатометчик будет обнаружен, для его уничтожения хватит спаренного пулемета. Если его до момента выстрела по танку обнаружить не удастся - ни к чему все стволы.

С уважением, Василий Кашин