От Сергей Зыков
К Milchev
Дата 17.01.2004 08:47:46
Рубрики Стрелковое оружие; Загадки;

какие проблемы?
От Milchev
К Сергей Зыков (17.01.2004 08:47:46)
Дата 18.01.2004 17:53:03

Большие...


...посмотри на расположение выштамповок на верхнем и нижнем магазинах относительно шахты магазина.
Кроме того, нижняя картинка в "изометрии" снята.

WBR, Милчев.
От Сергей Зыков
К Milchev (18.01.2004 17:53:03)
Дата 19.01.2004 05:34:38

Re: Большие...

>...посмотри на расположение выштамповок на верхнем и нижнем магазинах относительно шахты магазина.

мэтр, Вы не учитываете освещение обьектов, а это страшная штука, сплошной оптический обман. К примеру 2 выштамповки-упора есть и на вашем и на гришином снимках, но на гришином они еле заметны.
Чтобы сблизить их, пришлось твой снимок вообще инвертировать.

>Кроме того, нижняя картинка в "изометрии" снята.

Ой, только не надо мне ничего про "изометрию" рассказывать...
При любых ракурсах срез магазина будет указывать на одну и ту же точку пересечения оси ствола. При наличиии вида 2 плоскостей из 6 (типа снизу, спереди, без фронтальной плоскости) то и по ним всё можно построить.
От Milchev
К Сергей Зыков (19.01.2004 05:34:38)
Дата 19.01.2004 14:22:01

Давай поступим проще...

...попросим показать ВЫНУТЫЙ магазин от исходного аппарата, и тогда и будем делать далеко идущие выводы, ОК?

>>Кроме того, нижняя картинка в "изометрии" снята.
>
>Ой, только не надо мне ничего про "изометрию" рассказывать...
>При любых ракурсах срез магазина будет указывать на одну и ту же точку пересечения оси ствола. При наличиии вида 2 плоскостей из 6 (типа снизу, спереди, без фронтальной плоскости) то и по ним всё можно построить.

Серёга, ты когда-нибудь слышал о такой забавной вещи, как дисторсия объектива?
Я сниму магазин от МП40 так, что он будет ГНУТЫМ, наподобие ППСного.

WBR, Милчев.
От Роман (rvb)
К Milchev (19.01.2004 14:22:01)
Дата 19.01.2004 14:26:55

Re: Давай поступим

>Серёга, ты когда-нибудь слышал о такой забавной вещи, как дисторсия объектива?
>Я сниму магазин от МП40 так, что он будет ГНУТЫМ, наподобие ППСного.

Это будет или "рыбий глаз", или просто ОЧЕНЬ ПАРШИВЫЙ объектив :). Нечестно :)))).

S.Y. Roman
( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Milchev
К Роман (rvb) (19.01.2004 14:26:55)
Дата 19.01.2004 15:20:03

Дык нефик потому что...


>>Серёга, ты когда-нибудь слышал о такой забавной вещи, как дисторсия объектива?
>>Я сниму магазин от МП40 так, что он будет ГНУТЫМ, наподобие ППСного.
>
>Это будет или "рыбий глаз", или просто ОЧЕНЬ ПАРШИВЫЙ объектив :). Нечестно :)))).

...щаз мне будут про оптику рассказывать, ага %)

http://www.piter.com/book_about.phtml?id=978594723034&web_ok=no

WBR, Милчев.
От JGL
К Milchev (19.01.2004 15:20:03)
Дата 19.01.2004 15:45:23

Тот самый, узбеками утыренный?(-)
От Milchev
К JGL (19.01.2004 15:45:23)
Дата 19.01.2004 17:23:38

Неа, более новый %). Хотя готовится второе издание - дополненное %). (-)
От Роман (rvb)
К Milchev (19.01.2004 15:20:03)
Дата 19.01.2004 15:32:52

Re: Дык нефик

>>Это будет или "рыбий глаз", или просто ОЧЕНЬ ПАРШИВЫЙ объектив :). Нечестно :)))).
>
>...щаз мне будут про оптику рассказывать, ага %)

> http://www.piter.com/book_about.phtml?id=978594723034&web_ok=no

А шо, скажешь, на многих цифровиках _хорошая_ оптика? :)

Хотя если оригинал фотографии в самом деле какой-нибудь цифромыльницей сделан - там геометрия может быть искажена самым неожиданным образом :))))).

S.Y. Roman
( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Milchev
К Роман (rvb) (19.01.2004 15:32:52)
Дата 19.01.2004 17:28:17

Ну смотря на каких....


>>>Это будет или "рыбий глаз", или просто ОЧЕНЬ ПАРШИВЫЙ объектив :). Нечестно :)))).
>>
>>...щаз мне будут про оптику рассказывать, ага %)
>
>> http://www.piter.com/book_about.phtml?id=978594723034&web_ok=no
>
>А шо, скажешь, на многих цифровиках _хорошая_ оптика? :)

...например, у Галимпуса E10/E20 стёклышки вполне кошерные. Да даже и у Кэнона Г1/Г2 вполне себе ничего.
При ТАКОМ размере светочувствительной области они ПОКА ЕЩЁ вписываются в разрешение матрицы - то есть и с оптическим разрешением этих безобразий вполне себе терпимо.

Правда, аберрации у большинства - мама не горюй.

>Хотя если оригинал фотографии в самом деле какой-нибудь цифромыльницей сделан - там геометрия может быть искажена самым неожиданным образом :))))).

Это запросто %). Причём безо всяких насадков %).

WBR, Милчев.э
От Robert
К Milchev (18.01.2004 17:53:03)
Дата 18.01.2004 18:00:09

Какой калибр у зверюшки? (-)
От Milchev
К Robert (18.01.2004 18:00:09)
Дата 18.01.2004 18:08:46

7,62х39 (-)
От Robert
К Milchev (18.01.2004 18:08:46)
Дата 18.01.2004 19:34:42

Ре: 7,62х39

Давно говорю - нужен АК под магазин от М-16 ;)
От FVL1~01
К Robert (18.01.2004 19:34:42)
Дата 18.01.2004 19:58:09

нафиг нафиг, магазин от М-16 эжто не лучший выбор из возможного

И снова здравствуйте


И уж если менять то менять на приличное а не дрек на шайссе


С уважением ФВЛ
От Лис
К FVL1~01 (18.01.2004 19:58:09)
Дата 18.01.2004 20:09:35

Re: нафиг нафиг,...

>И уж если менять то менять на приличное а не дрек на шайссе

Равно как не считаю калашовый магазин дркеом, так же точно и оный к М16 -- далеко не шайссе. Особенно вот такой вот пластиковый (в данном случае канадский, но, вроде, видел подобные и на фотках из Израиля). ИМХО предмет вобраз в себя лучшее из обеих систем.
От FVL1~01
К Лис (18.01.2004 20:09:35)
Дата 18.01.2004 21:16:56

ну это я к слову.

И снова здравствуйте
>>И уж если менять то менять на приличное а не дрек на шайссе
>
>Равно как не считаю калашовый магазин дркеом, так же точно и оный к М16 -- далеко не шайссе.

ВСЕ разумно но и то и другое при всей своей приемлимости уже далеко не то что может дать современная технология.

>Особенно вот такой вот пластиковый (в данном случае канадский, но, вроде, видел подобные и на фотках из Израиля). ИМХО предмет вобраз в себя лучшее из обеих систем.


А это и есть кстати пример того что может сделать технология. В отличии от штатных образцов.

А по хорошему и магазин от М-16 и от АК-74 сооствествовали своему уровню на момент их проектирования полностью. Просто сейчас технические возможности позволяют что то сделать иначе... Зачем копировать вместо "старого" магазина другой "старый"?
С уважением ФВЛ
От Лис
К FVL1~01 (18.01.2004 21:16:56)
Дата 18.01.2004 21:34:16

Re: ну это...

>Просто сейчас технические возможности позволяют что то сделать иначе...

Ну уж технологичнее нынешнего полиамидного магазина к калашу -- это еще поискать надо. Из всех металлических закладных деталей только один зуб, которым он за защелку цепляется и остался. Хотя принцип зацепления по варианту М16 с ее длинным магазином и защелкой сбоку "под палец" мне больше нравится.
От FVL1~01
К Лис (18.01.2004 21:34:16)
Дата 18.01.2004 21:46:29

ну это именно нынешний... А ведь встречаются и еще старые...

И снова здравствуйте

>Ну уж технологичнее нынешнего полиамидного магазина к калашу -- это еще поискать надо. Из всех металлических закладных деталей только один зуб, которым он за защелку цепляется и остался. Хотя принцип зацепления по варианту М16 с ее длинным магазином и защелкой сбоку "под палец" мне больше нравится.


Ну это отчасти дело вкуса а простор совершенствоания калашного магазина такие есть - форма корпуса и материал уже отработана, а вот с пружиной еще можно повозиться...
С уважением ФВЛ
От Лис
К FVL1~01 (18.01.2004 21:46:29)
Дата 18.01.2004 21:58:08

Re: ну это...

>а вот с пружиной еще можно повозиться...

А чем имеющаяся не устраивает? Впрочем поработали и с ней -- на последнем варианте четырехрядного магазина стоит одна пружина, обычная, спиральная. _Круглая_ в поперечном сечении.
От FVL1~01
К Лис (18.01.2004 21:58:08)
Дата 18.01.2004 23:04:31

Тогда никаких проблем. ЭТО правильно витая пружина руль (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (18.01.2004 23:04:31)
Дата 18.01.2004 23:04:43

для современных конечно технологий (-)
От Robert
К FVL1~01 (18.01.2004 21:46:29)
Дата 18.01.2004 21:56:02

Ре: ну это...

Речь не столько о магазине сколько об узле-приемнике магазина, а втыкать можно все что угодно, как новое так и старое.

Т.е. АК калибра 5,56 (он уже есть) но жрущий стандартные магазины М16 - в результате дубовость АК нo совместимость по патрону, подсумкам, магазинам, близость по баллистике и т.д. с М-16. То что нужно для всякиx горно-пустынныx мест (как и мест с избыточной влажностью) многим странам ныне (как и гражданскому рынку впрочем), причем переxод на такое оружие дешев и безболезненен - трудно перейти на что угодно еще с меньшими затратами.
От Лис
К Robert (18.01.2004 21:56:02)
Дата 18.01.2004 22:11:23

Ре: ну это...

>Т.е. АК калибра 5,56 (он уже есть) но жрущий стандартные магазины М16

Да. Такую штуку я бы с удовольствием пользовал. Особенно если патроны снаряжать пулями по типу наших 7Н10/7Н14...

>в результате дубовость АК нo совместимость по патрону, подсумкам, магазинам, близость по баллистике и т.д. с М-16.

Если пользоваться приведенными мною выше "пропатченными" магазинами, то совместимости по подсумкам не получится. В штатовскую снарягу, рассчитанную на обычные металлические рога, эти не полезут. У них крышка по типу калашовой сделана -- с выступами в бока. Зато есть за что хвататься при вынимании из подсумка, не нужно никаких петелек из шнурков и скотча присобачивать...
От Milchev
К Robert (18.01.2004 19:34:42)
Дата 18.01.2004 19:49:42

Неа, ЗИГовский прозрачный кошернее %) (-)