От DM
К Milchev
Дата 18.12.2003 18:22:04
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Ну зачем Вы так лаконичны? :)

>...АФАИК, называли по двум причинам:
>1. Среди довоенных немецких п/п наиболее известными были МП18 и МП28 конструкции товарища Сабжа.
В войсках на восточном фронте были?

>2. На ствольниках некоторых МП было упоминание Сабжа.
А что он тем делал?

>Кстати, союзники путали название чаще, чем наши.
>Они и МГхи "шпандау" обозвали.
Ну что с них взять... :)

>WBR, Милчев.
От Сергей Зыков
К DM (18.12.2003 18:22:04)
Дата 18.12.2003 19:13:30

всё уже сказано

а новых идей не слышно
Как учит нас товарищ Монетчиков ниже - ок. 30 000 МР.41 стали причиной такого народного названия.
Хотя по мне это сомнительно.

========================
ГЛАВА 5. МАЛОСЕРИЙНЫЕ ПИСТОЛЕТЫ-ПУЛЕМЕТЫ ВОЕННОГО ПЕРИОДА

9-мм пистолет-пулемет МР.41 (МП.41)


МР.41 представлял собой комбинацию из двух пистолетов-пулеметов - MP.28.II и МР.40.
Пехота Вермахта, по заказу которой он был сделан, так и не получила это оружие.
Неполная разборка МР.41. В ложе над спусковым крючком виден переводчик видов огня.
Это клеймо на затворной коробке МР.41, видимо, спровоцировало западных оружиеведов на присвоение всем немецким пистолетам-пулеметам обобщенного названия "Шмайссер".


В годы войны германские конструкторы-оружейники постоянно работали над совершенствованием пистолетов-пулеметов. Так, еще в 1939 г. конструкторы фирмы ERMA разработали по заказу гитлеровских спецслужб пистолет-пулемет со встроенным прибором для бесшумно-беспламенной стрельбы.
С развертыванием боевых действий против СССР в 1941 г. из войск пошли частые рекламации на МР.40; в основном они относились к металлическому складному прикладу, снижавшему меткость стрельбы. Пехота нуждалась в пистолете-пулемете с более прочной деревянной ложей, гарантирующей высокую кучность боя оружия.
Эту проблему решил технический директор оружейной фирмы C/G/Haenel - Х.Шмайссер, создав пистолет-пулемет МР.41. Он был запущен в серию с 1941 г. МР.41 стал результатом комбинации узлов и деталей двух пистолетов-пулеметов: от MP.28.II - ложа и спусковой механизм, от МР.40 - ствол с затворной коробкой, затвор и возвратно-боевая пружина.
Автоматика пистолета-пулемета МР.41 работала по принципу отдачи свободного затвора. Пистолет-пулемет состоял из ствола с затворной коробкой; затвора возвратно-боевой пружины с телескопическими трубками и ударником; спускового механизма; ложи и магазина. Спусковой механизм допускал возможность ведения двух видов огня: одиночного и автоматического. Переводчик вида огня кнопочного типа смонтирован над спусковой скобой. Поскольку отдельных предохранительных устройств в МР.41 не было, то для предотвращения случайных выстрелов рукоятка перезаряжания затвора, отведенного в крайнее заднее положение, могла быть заведена в предохранительный паз. Прицел перекидной, рассчитанный на дальность 200м.
В изготовленном по заказу пехоты МР.41 отсутствовала обязательная для МР.40 деталь - упор с шиной на стволе для стрельбы из танков и бронемашин.
Несмотря на высокие боевые качества, это оружие не пошло в массовое производство, не столько из-за малотехнологичной деревянной ложи, требовавшей больших (по сравнению с МР.40) материале- и трудозатрат, сколько из-за нежелания командования Вермахта запускать в параллельное производство, наряду с универсальным МР.40, еще один пистолет-пулемет, но только для пехоты. За годы войны фирма C.G. Haenel в кооперации с фирмой Merz-werke выпустила лишь 26700 МР.41. Причем пошли они не в армию, для которой предназначались, а в подразделения полиции, СС и СД.
Стоит подробнее остановиться на вопросе о терминологии. Очень часто и у нас, и за рубежом пистолеты-пулеметы МР.38/МР.40 называют "шмайссерами". Но это явная ошибка, поскольку их создателем является директор фирмы ERMA Б. Гайпель. Сами немцы очень пунктуально именуют свое оружие по присвоенным ему индексам. В специальной советской литературе времен Великой Отечественной войны их также совершенно правильно определяли как МР.38, МР.40 и МР.41, а MP.28.II - по имени его создателя Хуго Шмайссера. В западной же специальной литературе по стрелковому оружию, изданной в 1940-45 гг., все тогдашние германские пистолеты-пулеметы сразу получили общее название "система Шмайссера". Отчасти тому виной штамп на затворной коробке первых трофейных МР.41: "МР.41, Patent Schmeisser. C.G. Haenel, Suhl", что, вероятно, и послужило обобщению под этим названием всех МР.38/МР.40. По окончании войны в нашу литературу из западных источников перешел термин "шмайссер", объединивший все (без разбора) германские пистолеты-пулеметы. Ошибочный термин прижился, и с тех пор кочует из издания в издание.
От negeral
К DM (18.12.2003 18:22:04)
Дата 18.12.2003 18:44:32

Re: Ну зачем...

Приветствую
>>...АФАИК, называли по двум причинам:
>>1. Среди довоенных немецких п/п наиболее известными были МП18 и МП28 конструкции товарища Сабжа.
>В войсках на восточном фронте были?

28 на фото встречаются 18 - не задумывался

>>2. На ствольниках некоторых МП было упоминание Сабжа.
>А что он тем делал?

а патентное право никто на время войны не отменял

>>Кстати, союзники путали название чаще, чем наши.
>>Они и МГхи "шпандау" обозвали.
>Ну что с них взять... :)

брали и с них

>>WBR, Милчев.
Счастливо, Олег
От Milchev
К DM (18.12.2003 18:22:04)
Дата 18.12.2003 18:43:58

А фиг ли растекаться мыслию по древу?


>>...АФАИК, называли по двум причинам:
>>1. Среди довоенных немецких п/п наиболее известными были МП18 и МП28 конструкции товарища Сабжа.
>В войсках на восточном фронте были?

Они были в Воениздатовских книгах, а это не менее важно.

>>2. На ствольниках некоторых МП было упоминание Сабжа.
>А что он тем делал?

Дык делали их там.

WBR, Милчев.
От DM
К Milchev (18.12.2003 18:43:58)
Дата 18.12.2003 19:06:12

Re: А фиг...

>>В войсках на восточном фронте были?
>
>Они были в Воениздатовских книгах, а это не менее важно.
В данном случае это не вопрос про использования названия, а именно вопрос б использовании образцов.
От Китаец
К DM (18.12.2003 18:22:04)
Дата 18.12.2003 18:31:53

Re: Ну зачем Вы так...

Салют!

>>1. Среди довоенных немецких п/п наиболее известными были МП18 и МП28 конструкции товарища Сабжа.

>В войсках на восточном фронте были?

MP 28, сколь я помню, был в SS и отметился при карательных экспедициях "по борьбе с бандитизмом". На передовой мог появиться, но в исключительных случаях.
Впрочем, гарантии не даю.
С почтением. Китаец.