От Роман Храпачевский
К Китоврас
Дата 18.12.2003 16:47:10
Рубрики 11-19 век; Армия;

Re: "12 декабря...

>>Нормально критикует. И не он один. И не только в одном номере. И абсолютно правиильно указывали люди, что восстановдение независимости и укрепление русского государства происходило в тяжелейшей борьбе с Золотой Ордой, и ни о какой преемственности там и речи нет.

>так уж и не о какой. И титул Царь (Хан) казанский русские цари не носили.

Титула "хан" русские цари не носили и наследниками Чингисхана не объявляли. Поэтому с сожалением должен констатировать тут откровенное передергивание.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Китоврас
К Роман Храпачевский (18.12.2003 16:47:10)
Дата 18.12.2003 16:55:47

Ох, значит бы не прав.

Доброго здравия!
>Титула "хан" русские цари не носили и наследниками Чингисхана не объявляли. Поэтому с сожалением должен констатировать тут откровенное передергивание.
Но Царями Казанскими астраханскими и сибирскими были.
>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман Храпачевский
К Китоврас (18.12.2003 16:55:47)
Дата 18.12.2003 17:04:12

Re: Ох, значит...

>Но Царями Казанскими астраханскими и сибирскими были.

Именно. Только оф. идеология по их присоединению была западно-цивилизаторской: см. "Казанскую историю" (т. 19 ПСРЛ) и письма Ивана IV, где он себя европейцем позиционирует (немцем и "от рода Августова").

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Китоврас
К Роман Храпачевский (18.12.2003 17:04:12)
Дата 18.12.2003 17:11:50

ИМХО не свосем европейцем

Доброго здравия!
>Именно. Только оф. идеология по их присоединению была западно-цивилизаторской: см. "Казанскую историю" (т. 19 ПСРЛ) и письма Ивана IV, где он себя европейцем позиционирует (немцем и "от рода Августова").

От Августа Кесаря и тем самым означает свое превосходство над европейскими королями, которых рассматривает как своего рода худородных выскочек.

>С уважением
> http://rutenica.narod.ru/
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман Храпачевский
К Китоврас (18.12.2003 17:11:50)
Дата 18.12.2003 17:20:18

Суперевропейцем

>От Августа Кесаря и тем самым означает свое превосходство над европейскими королями, которых рассматривает как своего рода худородных выскочек.

Это не принципиально, так как он все равно оставался в русле "европеизма", спор был только за место среди него.

С уважением
http://rutenica.narod.ru/
От Sav
К Китоврас (18.12.2003 16:55:47)
Дата 18.12.2003 17:03:09

Re: Ох, значит...

Приветствую!
>Доброго здравия!
>>Титула "хан" русские цари не носили и наследниками Чингисхана не объявляли. Поэтому с сожалением должен констатировать тут откровенное передергивание.
>Но Царями Казанскими астраханскими и сибирскими были.

А также Царями Польскими. Преемственность, однако :)

С уважением, Савельев Владимир