От Агент
К All
Дата 09.12.2003 10:03:10
Рубрики Локальные конфликты;

Американцы превращают иракские села в концлагеря

Новая тактика американских оккупантов в Ираке.

Село Абу-Хишима, в 40 милях к северу от Багдада, где в прошлом неоднократно случались нападения на американских военнослужащих полностью окружено колючей проволокой.

Теперь жителям села нужно отстоять очередь и предьявлять написанный только на английском языке аусвайс на американском блокпосте каждый раз когда они выходят или возвращаются из деревни.

Иракцы очень недовольны. Один иракец сказал, что "Я не вижу никакой разницы между нами и палестинцами. Мы не ожидали ничего подобного, когда рухнул режим Саддама".

Капитан Тодд Браун из Четвертой Пехотной Дивизии обьяснил корреспонденту Нью-Йорк Таймс, что "Надо понимать как устроены мозги иракцев. Единственное что они понимают это сила"

http://www.nytimes.com/2003/12/07/international/middleeast/07TACT.html?ex=1071378000&en=b9c5e965e018edf1&ei=5062&partner=GOOGLE
От Олег...
К Агент (09.12.2003 10:03:10)
Дата 09.12.2003 20:08:14

Предлагает вернуть Салддама?

Приветствую...

Я про это:
>Единственное что они понимают это сила"

http://www.fortification.ru/
От Волк
К Агент (09.12.2003 10:03:10)
Дата 09.12.2003 13:42:30

Возможно - вспомнили про успехи генерала Грациани?

>Новая тактика американских оккупантов в Ираке.

>Село Абу-Хишима, в 40 милях к северу от Багдада, где в прошлом неоднократно случались нападения на американских военнослужащих полностью окружено колючей проволокой.

>Теперь жителям села нужно отстоять очередь и предьявлять написанный только на английском языке аусвайс на американском блокпосте каждый раз когда они выходят или возвращаются из деревни.

Хм, похоже - нет, не вспомнили. Метод Грациани был проще. Арабы загонялись за колючую проволоку, и все попытки покинуть огражденную территорию пресекались стрельбой из пулеметов.

Кстати, еще одно ноу-хау, как теперь принято говорить, генерала Грациани в борьбе с партизанами - военно-авиационный суд. Рецепт Грациани: один самолет, три офицера. По совершении мусульманами теракта на место происшествия вылетают три офицера на самолете. Там задерживаются все попавшиеся мусульмане, которым оперативно выносятся приговоры. Вариантов приговоров только два: если признан виновным - смертная казнь немедленно, если признан невиновным - бессрочная ссылка в концлагерь.

Ну, Грациани еще несколько успешных метод применил, но думаю упомянутых достаточно.
От Exeter
К Агент (09.12.2003 10:03:10)
Дата 09.12.2003 11:42:29

Правильно делают! (-)
От В. Кашин
К Exeter (09.12.2003 11:42:29)
Дата 09.12.2003 11:53:58

Делают как раз совершенно неправильно

Добрый день!

Ибо поставить блокпост в каждой (и даже во всех наиболее проблемных) деревне у них не хватит сил. Такие методы были бы оправданы, если бы у американцев было в Ираке 400-500 тыс. человек, которые могли бы взять под контроль всю территорию.
А осуществление такого мероприятия в отдельно взятом населенном пункте может и заставит членов сопротивления там временно затаиться, но озлобит всю округу и в итоге только навредит американцам.
В войне с партизанами 80 процентов успеха - это политика и экономика. С политической точки зрения такие методы разрушительны.

С уважением, Василий Кашин
От Exeter
К В. Кашин (09.12.2003 11:53:58)
Дата 09.12.2003 12:15:19

Это уже технические проблемы :-)) (-)
От Лейтенант
К Exeter (09.12.2003 12:15:19)
Дата 09.12.2003 13:17:44

Угу. Мыши, станьте ежиками ;-) (-)
От В. Кашин
К Exeter (09.12.2003 12:15:19)
Дата 09.12.2003 13:16:24

Построить фотонный звездолет - тоже техническая проблема. Но неразрешимая (-)
От Исаев Алексей
К В. Кашин (09.12.2003 11:53:58)
Дата 09.12.2003 11:58:28

Не хватит сил - пошлют обкурков из Гарлема и латиносов

Доброе время суток

Мало что ли в штатах людей, которым место на передовой?

С уважением, Алексей Исаев
От В. Кашин
К Исаев Алексей (09.12.2003 11:58:28)
Дата 09.12.2003 12:04:51

Как вы это себе представляете?

Добрый день!

У ВС США сейчас резервов увеличения численности группировки в Ираке практически не осталось (вспомним, что какая-то часть сил должна оставаться в запасе на случай обострения ситуации в АТР - Корейский п-в, Тайвань и т.д.).
Остается увеличивать численность ВС. Если речь идет о повышении численности нынешней профессиональной армии, то, насколько можно понять, ее комплектование и так сталкивается с определенными проблемами. А если речь будет идти о том, что новобранец после учебки отправится в зону конфликта - будет еще хуже. Придется повышать ден. довольствие настолько, что у государства пупок развяжется.
Если вы о введении призыва, да еще с отправкой в зону конфликта, то это внутриполитический крах для нынешней администрации. Они этого себе позволить не могут.

С уважением, Василий Кашин
От NoMaD
К В. Кашин (09.12.2003 12:04:51)
Дата 09.12.2003 14:46:46

Re: Как вы...

>Добрый день!

Здоровья Уважаемый...


> Если вы о введении призыва, да еще с отправкой в зону конфликта, то это внутриполитический крах для нынешней администрации. Они этого себе позволить не могут.

Вывод? Не надо вести в Ираке крупномасштабные действия против амеров. Достаточно, мелко но часто. Результат, см. выше и амеры сами уберуться из Ирака. Решать свои проблемы у себя.
Интересно, а какова вероятность гражданской войны на территории США?


>С уважением, Василий Кашин
С Уважением М. Егоров
От В. Кашин
К NoMaD (09.12.2003 14:46:46)
Дата 09.12.2003 15:00:57

Они будут искать другой выход

Добрый день!
Он будет смешанным
1. Направить в Ирак войска своих "младших партнеров". И первым кандидатом на затыкание этой дыры на самом деле является Россия.
2. Формировать собственное подобие иностранного легиона. Содеинение, укомплектованное иностранными гражданами и целиком базирующееся за пределами территории США.
С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К NoMaD (09.12.2003 14:46:46)
Дата 09.12.2003 14:57:32

Re: Как вы...

Доброе время суток!

>Вывод? Не надо вести в Ираке крупномасштабные действия против амеров. Достаточно, мелко но часто. Результат, см. выше и амеры сами уберуться из Ирака. Решать свои проблемы у себя.
**** Это справедливо против любой армии, главное чтобы диверсанты и поддерживающее их население не кончилось раньше противника. При достаточно решительном и не стесняющимся в средствах противнике такая тактика черевата полным истреблением своей страны. Если амеры будут стирать с лица земли любой нас. пункт, рядом с которым произошла атака на конвой скажем - населённые пункты быстро кончатся и образуется выжженная земля.


>Интересно, а какова вероятность гражданской войны на территории США?
***** Вероятность - 1. В любой стране рано или поздно случается гражданская война. Если страна не равзвалится раньше. Вопрос только в строках.


С уважением, Роман
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 11:58:28)
Дата 09.12.2003 12:03:31

А кого они по-вашему уже послали?

>Мало что ли в штатах людей, которым место на передовой?

Гы-гы. Послать туда народу больше чем уже послали проблемы - по целому ряду причин. Причем если эти проблемы порешать - возникнут другие, как-бы не хуже ...
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.12.2003 12:03:31)
Дата 09.12.2003 12:10:57

Каких причин?

Доброе время суток

Солдатские матери перед Белым домом демонстрации устраивают?

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 12:10:57)
Дата 09.12.2003 12:37:48

Хуже.

>Солдатские матери перед Белым домом демонстрации устраивают?

Видете ли,

1) американский обыватель, включая мордатого афроамериканского обкурка САМ ЛИЧНО категорически не готов идти ни накие жерты ради победы в Ираке. В особенности он не хочет стоять в карауле на КПП возле какой-нибудь Иракской деревни. И будет саботировать свою отправку туда с дикой силой (тем более что как его можно принудить хотябы чисто теоретически - пока не понятно)

2) Даже если бы каждый мужчина в США и половина женщин ;-) зпаисались добровольцами - совершенно непонятно на какие шиши дополнительных солдат содержать. У них там и так финансовый праздник в разгаре. Про "двойной дефицит" слышали?

А солдатские матери, журналюги с любовью к выпуклому и всякие броски орденов на дальность - это уже так, спецэфекты (но они обязательно будут стоит только расчесать гондурас из пунктов 1 и 2).
От 12B
К Лейтенант (09.12.2003 12:37:48)
Дата 10.12.2003 05:02:23

Ре: Хуже.


>1) американский обыватель, включая мордатого афроамериканского обкурка САМ ЛИЧНО категорически не готов идти ни накие жерты ради победы в Ираке. В особенности он не хочет стоять в карауле на КПП возле какой-нибудь Иракской деревни. И будет саботировать свою отправку туда с дикой силой (тем более что как его можно принудить хотябы чисто теоретически - пока не понятно)

И откуда вы так до х.. знете про вещи о которых ни х.. не знаете?
От Фёдорыч
К 12B (10.12.2003 05:02:23)
Дата 10.12.2003 06:18:15

Извините, а лично вы готовы идти воевать в Ирак на стороне США?

Приветствую всех !

>И откуда вы так до х.. знете про вещи о которых ни х.. не знаете?

Зачем человеку рисковать жизнью непонятно за что?

Всех благ, Сергей
От 12B
К Фёдорыч (10.12.2003 06:18:15)
Дата 10.12.2003 20:23:14

Я типа военнослужащий США

И когда пошлют (скорее всего в следующем году) поеду.

>Зачем человеку рисковать жизнью непонятно за что?

А вы бы служа в русской армии в Чечню бы не поехали?
От Kazak
К Фёдорыч (10.12.2003 06:18:15)
Дата 10.12.2003 11:59:58

Совершенно безсмысленно задавать такие вопросы военнослужащему

>Зачем человеку рисковать жизнью непонятно за что?
Работа у него такая.
От Mike
К Kazak (10.12.2003 11:59:58)
Дата 10.12.2003 21:40:30

некоторые дезертирничают (-)
От Андю
К Лейтенант (09.12.2003 12:37:48)
Дата 09.12.2003 13:35:47

Ничего. ИМХО, в Мексике ещё полно желающих за бабки "послужить" в US Army. :-) (-)
От Исаев Алексей
К Андю (09.12.2003 13:35:47)
Дата 09.12.2003 13:38:56

"Вариант!" (С)

Доброе время суток

Во всём мире можно найти прорву народу, готового за гринкарту порвать на тряпки весь мусульманский мир.

С уважением, Алексей Исаев
От Milchev
К Исаев Алексей (09.12.2003 13:38:56)
Дата 09.12.2003 14:20:43

Причём апробированный вариант...


>Доброе время суток

>Во всём мире можно найти прорву народу, готового за гринкарту порвать на тряпки весь мусульманский мир.

...достаточно вспомнить некоторые батальоны генерала Шермана, в которых по-английски понимали только капралы.
Как говорили южане, "мы защищаем Америку от Европы".

WBR, Милчев.
От Лейтенант
К Milchev (09.12.2003 14:20:43)
Дата 09.12.2003 14:22:53

Вот я и говорю - сухопутные войска Америке нужно отдать на аутсорсинг Китаю :-) (-)
От В. Кашин
К Лейтенант (09.12.2003 14:22:53)
Дата 09.12.2003 14:46:15

ИМХО кончится тем, что передадут России (-)
От Лейтенант
К В. Кашин (09.12.2003 14:46:15)
Дата 09.12.2003 15:04:39

Ага. Новый американский проект, как его понимает М.Х. в части касающейся нас. (-)
От В. Кашин
К Лейтенант (09.12.2003 15:04:39)
Дата 09.12.2003 16:43:07

Кто такой М.Х.? (-)
От Лейтенант
К В. Кашин (09.12.2003 16:43:07)
Дата 09.12.2003 16:51:23

Михаил Хазин (см. www.worldcrisis.ru) (-)
От Milchev
К Лейтенант (09.12.2003 14:22:53)
Дата 09.12.2003 14:28:16

Имянно, а ВКС и РВСН - России...

...ВВС - Израилю, а американцам оставить только флот, но офицерми - англичан %))).

WBR, Милчев.
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 13:38:56)
Дата 09.12.2003 13:44:05

Так у них и с бабками возникли проблемы ... (-)
От Ktulu
К Лейтенант (09.12.2003 13:44:05)
Дата 09.12.2003 13:54:59

Латиносам можно втрое меньше платить (-)
От Лейтенант
К Ktulu (09.12.2003 13:54:59)
Дата 09.12.2003 14:00:56

А китайцам - впять раз меньше чем латиносам ;-)

Даешь массовый набор китайцев в US-army!
Или вьетнамцев на худой конец ;-)
От Ktulu
К Лейтенант (09.12.2003 14:00:56)
Дата 09.12.2003 14:22:09

Китайцев и вьетнамцев нельзя

>Даешь массовый набор китайцев в US-army!
>Или вьетнамцев на худой конец ;-)

А то свои будут мочить по старой памяти :)

--
Алексей
От Лейтенант
К Лейтенант (09.12.2003 14:00:56)
Дата 09.12.2003 14:04:37

И еще

Еще один плюс китайцев - в том что они меньше едят и их больше помещается в один Брэдли ;-)
От МиГ-31
К Лейтенант (09.12.2003 14:04:37)
Дата 09.12.2003 19:51:33

Re: И еще

>Еще один плюс китайцев - в том что они меньше едят и их больше помещается в один Брэдли ;-)
 Тогда уж лучше вирусов и микробов всяких! Они еще меньше едять, а уж сколько их Бредлю помещается - и сподумать страшно!
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Лейтенант
К Ktulu (09.12.2003 13:54:59)
Дата 09.12.2003 13:57:40

В американской армии итак не слишком много платят солдатам

И вообще там главные затраты не на зарплату. Стоимость содержания одного солдата в Ираке сильно побольше его зарплаты.
От Ktulu
К Лейтенант (09.12.2003 13:57:40)
Дата 09.12.2003 14:21:08

Re: В американской...

>И вообще там главные затраты не на зарплату. Стоимость содержания одного солдата в Ираке сильно побольше его зарплаты.

Платят нормально, а латиносам можно платить меньше.
Кроме того, можно существенно сэкономить на пенсии,
страховке и льготах (ну типа бесплатного обучения в
колледже и проч.).

--
Алексей
От Лейтенант
К Ktulu (09.12.2003 14:21:08)
Дата 09.12.2003 15:10:48

Вроде как зарплата солдата USA меньше штуки баксов в месяц

(конкретно зависит от звания) Правда может у них какие боевые большые ...

Но думаю по сравниению со стоимостью снабжения солдата всем необходимым, вплоть до запчастей к Абрамсу (причем в Ираке, а не в Канзасе) зарплата даже вместе со страховками и коледжами - заметно меньше трети от общей суммы (впрочем грубо можно прикинуть ну хоть по постатейной разбивке бюджета Пентагона)
От SerB
К Ktulu (09.12.2003 13:54:59)
Дата 09.12.2003 13:57:15

Ну они и навоюют :-)

Приветствия!

Все это уже было как минимум 2К лет назад, в Риме.

А может, и еще раньше.

Удачи - SerB
От Ktulu
К SerB (09.12.2003 13:57:15)
Дата 09.12.2003 14:05:02

Забросить латиносов в Ирак

и будут воевать. Бежать то из Ирака некуда, по крайней мере
до ближайшего отпуска :)

--
Алексей
От Андю
К В. Кашин (09.12.2003 11:53:58)
Дата 09.12.2003 11:56:43

Вот поэтому это и "правильно" ! С правильной, т.е., точки зрения. :-) (-)
От Лейтенант
К Андю (09.12.2003 11:56:43)
Дата 09.12.2003 12:01:28

Верной дорогой идете товарищи?

Есть такое мнение, что у амеров в Ираке сейчас некоторые проблемы и странности из-за того, что кое-кому из американского истиблешмента до зарезу нужно чтобы Буш облажался ...
От Исаев Алексей
К Агент (09.12.2003 10:03:10)
Дата 09.12.2003 10:53:52

Лерой Томпсон в действии!

Доброе время суток

>Новая тактика американских оккупантов в Ираке.

Это действительно принципиально новое слово в антипартизанской войне. Данный прием описан вот в этой книжке:

Книжка весьма дельная и если амы всё будут делать как в ней написано, ИМХО, партизанское движение в Ираке задавят.

С уважением, Алексей Исаев
От В. Кашин
К Исаев Алексей (09.12.2003 10:53:52)
Дата 09.12.2003 11:29:44

Победа в Ираке такими методами приведет к их к глобальному поражению

Добрый день!

Проблема Ирака - не изолированная. Это часть политики США в исламском мире, где живет более миллиарда человек и т.д. и т.п.
Исламский мир, даже при вынужденном нейтралитете правительств мусульманских стран с лихвой восполнит отсутствие СССР в качестве противостоящего центра силы, поддерживающего партизан.
Если маленькая Палестина может годами подпитывать антизападные настроения в арабском мире, тут вторая, огромная Палестина в виде Ирака может привести к негативным для США изменениям во внутренней политике всех мусульманских стран.

С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К В. Кашин (09.12.2003 11:29:44)
Дата 09.12.2003 11:32:48

Нет никакого исламского мира (+)

Доброе время суток!
Вон суперисламсктй Иран с исламским Ираком резались так, что мало не показалось ни тем, ни другим. Иорданцы тех же палестинцев утранили как класс. Саудовские войска Каабу штурмом брали с применением артиллерии. Вообщем нет там никакой исламской благодати, так же грызутся как все прочие, если не злее.

С уважением, Роман
От Никита
К Роман Алымов (09.12.2003 11:32:48)
Дата 09.12.2003 12:30:32

"Это не так-то просто, Гольдфингер!" (с) Ва-банк

У них есть куча международных организаций. Сопротивление вестернизации сильно. Общность культуры оказалась способной парализовать американские усилия по сколачиванию международной антииракской коалиции с привлечением арабских гос-в. В конечном итоге это имело результатом весьма значительные сдвиги в региональной и в мировой политике. Послествия непродуманной иракской авантюры еще скажутся и далеко не в лучшем для запада свете.

С уважением,
Никита
От В. Кашин
К Роман Алымов (09.12.2003 11:32:48)
Дата 09.12.2003 11:40:14

Грызутся и лижут Западу правительства

Добрый день!

Но налицо укрепление транснациональной мусульманской идейной общности. Положение этих самых светских прозападно ориентированных исламских правительств становится все более шатким с каждым годом. Американские безумства в Ираке могут взорвать ситуацию.

С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К В. Кашин (09.12.2003 11:40:14)
Дата 09.12.2003 11:43:08

Правительства лично на пулемёты ходят? (+)

Доброе время суток!
В исламском мире куча проблем, объединить мусульман -посложнее чем объединить христиан скажем.

С уважением, Роман
От В. Кашин
К Роман Алымов (09.12.2003 11:43:08)
Дата 09.12.2003 11:48:57

Это все общие слова

Добрый день!
>Доброе время суток!
> В исламском мире куча проблем, объединить мусульман -посложнее чем объединить христиан скажем.
Вспомните суданских негров и уйгуров из Синьцзян-Уйгурского автономного округа КНР, которые воюют и погибают в Чечне и поймите, что уровень солидарности среди политически активной и антизападно настроенной части населения мусульманских стран весьма высок.
Ясно, что даже при самом жестком исламском режиме 80-90 процентов населения - простые обыватели, а обыватели одинаковы везде.
Но вот оставшееся меньшинство достаточно сплочено и его возможностей хватит, чтобы поставить мир с ног на голову.

С уважением, Василий Кашин
От Milchev
К В. Кашин (09.12.2003 11:48:57)
Дата 09.12.2003 12:32:42

Хрень это всё...

> Вспомните суданских негров и уйгуров из Синьцзян-Уйгурского автономного округа КНР, которые воюют и погибают в Чечне и поймите, что уровень солидарности среди политически активной и антизападно настроенной части населения мусульманских стран весьма высок.

...ровно так же я Вам могу напомнить о европейских наёмниках, воевавших в Конго и других горячих точках Африки.
Идеалисты, желающие пострелять, и люмпена, жаждущие заработать денег, найдутся всегда.

> Ясно, что даже при самом жестком исламском режиме 80-90 процентов населения - простые обыватели, а обыватели одинаковы везде.
> Но вот оставшееся меньшинство достаточно сплочено и его возможностей хватит, чтобы поставить мир с ног на голову.

Оставшееся меньшинство по месту жительства ставится на место путём применения соотвествующих мер к большинству.
Только это должны быть не тупые ковровые бомбардировки, а всякие разные "синдромы атипичной пневмонии" родом как раз из интересующей местности.
А расположенных в терроризируемых странах бандитов надо аккуратно уничтожать. Причём неофициальными средствами - сердечный приступ, автокатастрофа, нападение скинхедов и всё такое.

WBR, Милчев.
От Роман Алымов
К В. Кашин (09.12.2003 11:48:57)
Дата 09.12.2003 11:53:05

Это всё пассионарии (+)

Доброе время суток!
Вон человек 50 русских воевали в Югославии, это что говорит? Негров и уйгуров и то меньше в Чечне.
С уважением, Роман
От В. Кашин
К Роман Алымов (09.12.2003 11:53:05)
Дата 09.12.2003 11:55:50

Вот именно, пассионарии

Добрый день!

Добавление нескольких сот или даже тысяч иностранных добровольцев к регулярной армии ничего не значит. А вот регулярный приток иностранных волонтеров в ряды партизанских и террористических формирований + сбор средств и вооружения для них может усложнить проблему многократно. Что демонстрирует Чечня.

С уважением, Василий Кашин
От Роман Алымов
К В. Кашин (09.12.2003 11:55:50)
Дата 09.12.2003 12:01:23

Это вряд ли (+)

Доброе время суток!
Пассионарии могут добиться одного - озлобить амеров, тогда начнётся мочение всего что движется. Мир конечно побухтит-побухтит и успокоится, нам вон Афганистан уже и забыли, а при американских информационных, финансовых и военных возможностях - тем более судьба "сопротивления" будет печальна.

С уважением, Роман
От zloi
К Роман Алымов (09.12.2003 12:01:23)
Дата 09.12.2003 12:40:18

Re: Это вряд...

>Доброе время суток!
> Пассионарии могут добиться одного - озлобить амеров, тогда начнётся мочение всего что движется. Мир конечно побухтит-побухтит и успокоится, нам вон Афганистан уже и забыли, а при американских информационных, финансовых и военных возможностях - тем более судьба "сопротивления" будет печальна.

> С уважением, Роман

Однако в Афгане янки сидят в базах и только делают вид, что руководят действиями правительственных войск. Спецназ и авиация действуют, но сколько того спецназа? И что конкретно он смог в Афгане сделать в последнее время?
От Роман Алымов
К zloi (09.12.2003 12:40:18)
Дата 09.12.2003 12:46:23

А что они должны делать? (+)

Доброе время суток!
Амеры хотели устранить Талибан - они его устранили. Стал ли от этого Афганистан безопасен для белого человека? Вряд ли. Никогда не станет, пока там не будет сильной власти типа прежднего короля. Что сидят по базам -правильно делают, меньше потерь. Никаких задач вне баз у них по большому счёту нет :-)

С уважением, Роман
От Banzay
К Роман Алымов (09.12.2003 12:46:23)
Дата 09.12.2003 12:49:49

Нда сегодня в новостях...

"крупнейшая операция со времен свержения режима талибов... участвует 2000 солдат США и их местных союзников..."

Я аж кофе поперхнулся...
От Никита
К Banzay (09.12.2003 12:49:49)
Дата 09.12.2003 13:23:05

Реально инфы мало. Нужно ли больше - непонятно. (-)
От А.Никольский
К Роман Алымов (09.12.2003 11:43:08)
Дата 09.12.2003 11:47:10

правительства помнят, чем кончил Садат (-)
От Никита
К А.Никольский (09.12.2003 11:47:10)
Дата 09.12.2003 13:21:18

Не стоит абсолютизировать. Был и Кемаль Ататюрк. Был и Петр Iый. (-)
От Mike
К Никита (09.12.2003 13:21:18)
Дата 09.12.2003 21:27:28

Кемаль отличился тем, что повыкидывал из страны оккупантов и их пособников :) (-)
От VVVIva
К Mike (09.12.2003 21:27:28)
Дата 09.12.2003 22:13:47

помимо этого он перевернул весь уклад страны.

Привет!

Хотите Ататюрка в Ираке или на Бл. Востоке? Учтите, что Ататюрк он не только победитель, он еще и озападник страны, разрушитель традиционной культуры этакий ВИЛ + ПI в одном флаконе.

Появится новый Ататюрк, изменит алфавит, и введет западную культуру в Ираке, а вот бороться с США не будет. Один раз трагедия, другой - комедия.



Владимир
От В. Кашин
К Никита (09.12.2003 13:21:18)
Дата 09.12.2003 13:30:24

Беда в том, что среди нынешних ближневосточных правителей

Добрый день!
Фигур такого уровня не наблюдается.
С уважением, Василий Кашин
От Лейтенант
К Роман Алымов (09.12.2003 11:32:48)
Дата 09.12.2003 11:39:34

Ничто так не объединяет как общий враг. (-)
От Rwester
К Роман Алымов (09.12.2003 11:32:48)
Дата 09.12.2003 11:39:21

Ирак-светский(-)
От Агент
К Исаев Алексей (09.12.2003 10:53:52)
Дата 09.12.2003 11:08:35

Re: Лерой Томпсон...

>Доброе время суток

>>Новая тактика американских оккупантов в Ираке.
>
>Это действительно принципиально новое слово в антипартизанской войне. Данный прием описан вот в этой книжке:
>
>Книжка весьма дельная и если амы всё будут делать как в ней написано, ИМХО, партизанское движение в Ираке задавят.

А сколько полагается по этой книжке войск на территорию размером с "суннитский треугольник"?

У меня такое ощущение, что не получится у них по книжке, из за банальной нехватки войск
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 10:53:52)
Дата 09.12.2003 10:58:11

Все новое - это хорошо скопрометрованное и потому забытое старое :-(

Во Вьетнаме они это уже делали.
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.12.2003 10:58:11)
Дата 09.12.2003 11:33:48

Не старый, а выдержанный :-)

Доброе время суток
>Во Вьетнаме они это уже делали.

Соответственно было время совершенствовать технологию.

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 11:33:48)
Дата 09.12.2003 11:41:37

Я стар, я очень стар, я супер-стар!

>Соответственно было время совершенствовать технологию.

Есть подозрение что процесс идет с нарушением технологии вследствии общейнехватки ресурсов вообще и попила выделенных средств в частности ...
А также ряда других причин.
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.12.2003 11:41:37)
Дата 09.12.2003 11:48:52

Колючка вокруг деревень - путь к победе

Доброе время суток

>Есть подозрение что процесс идет с нарушением технологии вследствии общейнехватки ресурсов вообще и попила выделенных средств в частности ...

Технологию могут нарушать, но они находятся на правильном пути. Именно так надо было поступать в Чечне - нагнать 300 тыс. человек, окружить аулы колючкой с пулемётами и дожимать тех, кто бегает по горам на постоянной основе.

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 11:48:52)
Дата 09.12.2003 11:54:53

Вот то-то и оно

>Технологию могут нарушать, но они находятся на правильном пути. Именно так надо было поступать в Чечне - нагнать 300 тыс. человек, окружить аулы колючкой с пулемётами и дожимать тех, кто бегает по горам на постоянной основе.

Что для соблюдеения указанных пропорций в Ирак нужно нагнать 7 млн. морпехов. Собственно такие предложения со стороны отдельных американских товарищей накушавшихся стратегина (с) Лем тут на форуме уже обсуждались.
Типа 200 авиансцев + 20 млн морпехов и ближний восток наш. Но пока мест у них не более 200 тыс. войск (считая хиви и подрядчиков) на 25 млн. Ирак. Т.е. группировка сравнима с нашей в чечне, а населения в 25 раз больше.
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.12.2003 11:54:53)
Дата 09.12.2003 12:02:45

У них есть контингент с более высоким КПД

Доброе время суток

Чем цыплята-срочники, которые плохо питались всю сознательную жизнь.
Поэтому расход будет намного меньше 7 млн. человек.
Какое количество народу им понадобиться на Ирак - увидим на практике. Но новость Агента стоит воспринимать однозначно: амеры встали на путь ведущий к победе и обкатают в Ираке технологии, которые пойдут в дело в других странах.

200 авианосцев тем боее не нужны.

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 12:02:45)
Дата 09.12.2003 12:05:38

Это какой? "Пошлют обкурков из Гарлема и латиносов" - (с) Исаев (-)
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.12.2003 12:05:38)
Дата 09.12.2003 12:09:56

Именно

Доброе время суток

Или мордатые "афроамериканцы" это плохой контингент? Пусть отрабатывают гражданство "страны свободы, родины отважных".

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (09.12.2003 12:09:56)
Дата 09.12.2003 12:30:07

Re: Именно



>Или мордатые "афроамериканцы" это плохой контингент? Пусть отрабатывают гражданство "страны свободы, родины отважных".

большинство этих этих афроамеров граждане США с давних времён, их предки её на плантациях Юга горбатились, так что пример не рулит
От Лейтенант
К Мелхиседек (09.12.2003 12:30:07)
Дата 09.12.2003 12:52:26

Все еще хуже

>большинство этих этих афроамеров граждане США с давних времён, их предки её на плантациях Юга горбатились,

И они ИСКРЕННЕ уверены что за это самое гражданство должны не ОНИ, а наоборот ИМ ;-)
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 12:09:56)
Дата 09.12.2003 12:27:49

Да Вы расист батенька - если думаете

1) Что мордатые "афроамериканцы" - это значительно лучший контингент чем наши срочники
2) Что мордатых "афроамериканцев" легко куда-то там послать. Сколько было легко - уже послали, а остальных послать - это уже вокруг Гарлема сначала колючку натягивать прийлется и Абрамсы раставлять
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.12.2003 12:27:49)
Дата 09.12.2003 12:35:24

Re: Да Вы...

Доброе время суток
>1) Что мордатые "афроамериканцы" - это значительно лучший контингент чем наши срочники

Они лучше кушали.

>2) Что мордатых "афроамериканцев" легко куда-то там послать. Сколько было легко - уже послали, а остальных послать - это уже вокруг Гарлема сначала колючку натягивать прийлется и Абрамсы раставлять

Необязательно. В США достаточно сильное и прочное государство.

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 12:35:24)
Дата 09.12.2003 12:46:48

А моральный фактор Вы учитываете?

>Они лучше кушали.

Начет лучше - не уверен, вот больше - это факт, но кроме этого у них есть и другие недостатки ;-)

>>2) Что мордатых "афроамериканцев" легко куда-то там послать. Сколько было легко - уже послали, а остальных послать - это уже вокруг Гарлема сначала колючку натягивать прийлется и Абрамсы раставлять
>
>Необязательно. В США достаточно сильное и прочное государство.

По ту сторону фронта всегда хорошая погода, отличные дороги и неисчеслимые резервы. (с) Все битые стратеги.

США, они как СССР в 1988-м. Прогнило оно изнутри изрядно, это государство, да и население тоже.
Конечно не факт что мы доживем до их окончательной "перестройки" (и вообще что все для них кончитс плохо), но проблем у них сейчас хватает. Собственно выше крыши.
От Исаев Алексей
К Лейтенант (09.12.2003 12:46:48)
Дата 09.12.2003 13:37:12

Нам бы так "подгнить" :-)

Доброе время суток

Моральный фактор решается пропагандой.

>>Необязательно. В США достаточно сильное и прочное государство.
>По ту сторону фронта всегда хорошая погода, отличные дороги и неисчеслимые резервы. (с)

Будете утверждать, что США это слабое государство? Хи-хи.

>Конечно не факт что мы доживем до их окончательной "перестройки" (и вообще что все для них кончитс плохо), но проблем у них сейчас хватает. Собственно выше крыши.

"Нам бы ваши проблемы, господин учитель!"

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (09.12.2003 13:37:12)
Дата 09.12.2003 13:52:46

Нет Исаев, армию Я бы Вам еще доверил, но страну - нет

>Моральный фактор решается пропагандой.

Буа-ха-ха ... То есть решается в комплексе с другими методами. Одна пропаганда это как аспирин - температуру на какое-то время конечно сбить можно, да и то если пропаганда правильная, а контрпропаганда отсутствует.

>>>Необязательно. В США достаточно сильное и прочное >Будете утверждать, что США это слабое государство? Хи-хи.

Между слыбым и всемогущим есть и другие градации ;-)

>
>"Нам бы ваши проблемы, господин учитель!"

Сплюньте. Нам еще только ихних проблем нехватало, у нас и своих девать некуда :-(
От Гриша
К Лейтенант (09.12.2003 10:58:11)
Дата 09.12.2003 11:01:32

Re: Все новое...

>Во Вьетнаме они это уже делали.

Если они все будут делать как во Вьетнаме, то США выиграют войну. В этот раз нету Северного Вьетнама который докончит регулярной армией то что Вьетконг не смог сделать.
От Ротмистр
К Гриша (09.12.2003 11:01:32)
Дата 09.12.2003 12:40:04

Надежда умирает последней:) Северного Вьетнама нет

Бон, миль пардон, жур!
>>Во Вьетнаме они это уже делали.
>
>Если они все будут делать как во Вьетнаме, то США выиграют войну. В этот раз нету Северного Вьетнама который докончит регулярной армией то что Вьетконг не смог сделать.
Однако в его роли легко могут выступить Иран или Сауды:)
От Гриша
К Ротмистр (09.12.2003 12:40:04)
Дата 09.12.2003 19:47:36

Re: Надежда умирает...

>Однако в его роли легко могут выступить Иран или Сауды:)

А почему не Сирия или Кувейт? :)))
От advsoft
К Гриша (09.12.2003 11:01:32)
Дата 09.12.2003 11:55:09

Re: Все новое...

>Если они все будут делать как во Вьетнаме, то США выиграют войну. В этот раз нету Северного Вьетнама который докончит регулярной армией то что Вьетконг не смог сделать.

Ну то есть зальют все напалмом, сроют Багдат с помощью Б-52 итд... думаю слабо.
От 12B
К advsoft (09.12.2003 11:55:09)
Дата 10.12.2003 05:07:07

Ре: Все новое...

>Ну то есть зальют все напалмом, сроют Багдат с помощью Б-52 итд... думаю слабо.

Однако, если вы историю Вьетнамской войны знаете на уровен "американцы залили все напальмом и срыли Сайгон с помощю Б-52," мне остается только вам сочуствовать.
От Лейтенант
К Гриша (09.12.2003 11:01:32)
Дата 09.12.2003 11:08:48

Генералы всегда готовы к прошлой войне?

>Если они все будут делать как во Вьетнаме, то США выиграют войну. В этот раз нету Северного Вьетнама который докончит регулярной армией то что Вьетконг не смог сделать.

В этот раз зато есть другие неблагоприятные факторы, которых не было в тот раз.
От Лейтенант
К Агент (09.12.2003 10:03:10)
Дата 09.12.2003 10:52:52

Следующий этап - создание "стратегических деревень"?

Все это уже было, было, было ...
От Гриша
К Агент (09.12.2003 10:03:10)
Дата 09.12.2003 10:26:41

Re: Американцы превращают...

Сами перевели или опять молодцы из иноСМИ порадовали?

>Капитан Тодд Браун из Четвертой Пехотной Дивизии обьяснил корреспонденту Нью-Йорк Таймс, что "Надо понимать как устроены мозги иракцев. Единственное что они понимают это сила"

Цитата на самом деле следующая - "Надо понимать как устроены умы Арабов. Единственное что они понимают это сила - сила, честь и доброе имя."
От Агент
К Гриша (09.12.2003 10:26:41)
Дата 09.12.2003 10:32:40

Re: Американцы превращают...

>Сами перевели или опять молодцы из иноСМИ порадовали?

Сам.

>>Капитан Тодд Браун из Четвертой Пехотной Дивизии обьяснил корреспонденту Нью-Йорк Таймс, что "Надо понимать как устроены мозги иракцев. Единственное что они понимают это сила"
>
>Цитата на самом деле следующая - "Надо понимать как устроены умы Арабов. Единственное что они понимают это сила - сила, честь и доброе имя."

Ну уж нет.

Тогда уж скорее "Единственное что они понимают это сила - сила, гордость и сохранение лица."

Смысл: "Сломите гордость надменного германского народа!"
От Гриша
К Агент (09.12.2003 10:32:40)
Дата 09.12.2003 10:40:14

Re: Американцы превращают...


>>Цитата на самом деле следующая - "Надо понимать как устроены умы Арабов. Единственное что они понимают это сила - сила, честь и доброе имя."
>
>Ну уж нет.

>Тогда уж скорее "Единственное что они понимают это сила - сила, гордость и сохранение лица."

А разве термин "сохранение лица" прижился в русском? Мне казалось что "престиж" или "доброе имя" будут более литературными вариантами.

>Смысл: "Сломите гордость надменного германского народа!"
От Vatson
К Гриша (09.12.2003 10:40:14)
Дата 09.12.2003 11:01:04

Прижился, прижился, не волнуйтесь. Наш язык вообще очень гибок (-)
От Тезка
К Vatson (09.12.2003 11:01:04)
Дата 09.12.2003 17:16:57

Только за демонстрацию гибкости можно санкцию словить :-)(-)
От dimanus
К Агент (09.12.2003 10:03:10)
Дата 09.12.2003 10:14:36

лучше бетонной стеной - как в израиле (-)
От Агент
К dimanus (09.12.2003 10:14:36)
Дата 09.12.2003 10:18:47

Тогда уж минным полем. Единственный проход через блокпост. Дешево и удобно... (-)