От VVVIva
К Андрей
Дата 05.11.2003 21:39:00
Рубрики WWI; Флот;

Re: Не понял

Привет!

>
>Да. Я ж говорю непродуманная государственная политика.

а какое отношение это имеет к распределению приоритетов флот-армия?

>>А какое отношение к этому имеет сильный ВОЕННЫЙ флот. Петр Первый сколько настроил - а торговали на чужих судах.
>
>Так труд использовался рабский, на костях народа много было построено. В начале 20-го века такие фокусы уже не прошли бы.

Причем тут это? Вопрос - как повлияло строительство военного флота на торговый?

>А зачем сильнее германского? У англичан 20 линкоровв строю, 12 в постройке. У немцев 15 и 5 соответственно. У нас 7 и все только строятся. Имели бы хотя бы 5-7 линкоров в строю ситуация уже была бы совершенно другая. ИМХО либо немцы вообще не стали ввязываться с нами в войну, либо постарались заполучить нас в союзники.

Какая другая? 5-7 линкоров не обеспечат свободы нашего морплавания по Балтике. Значит возить все равно будем на М и ДВ.

>ДВ тоже блокирован. По мирному договору с японцами нам запрещалось иметь там флот.

И что? Возить ничего нельзя? Арисаки возили, да и из США много чего привезли.

Владимир
От Андрей
К VVVIva (05.11.2003 21:39:00)
Дата 05.11.2003 21:58:25

Re: Не понял

>Привет!

>>
>>Да. Я ж говорю непродуманная государственная политика.
>
>а какое отношение это имеет к распределению приоритетов флот-армия?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/651659.htm Вот здесь ответили.

>>>А какое отношение к этому имеет сильный ВОЕННЫЙ флот. Петр Первый сколько настроил - а торговали на чужих судах.
>>
>>Так труд использовался рабский, на костях народа много было построено. В начале 20-го века такие фокусы уже не прошли бы.
>
>Причем тут это? Вопрос - как повлияло строительство военного флота на торговый?

Тогда я не понял вас. Я думал что вы имеете в виду вообще все что Петр строил.

>>А зачем сильнее германского? У англичан 20 линкоровв строю, 12 в постройке. У немцев 15 и 5 соответственно. У нас 7 и все только строятся. Имели бы хотя бы 5-7 линкоров в строю ситуация уже была бы совершенно другая. ИМХО либо немцы вообще не стали ввязываться с нами в войну, либо постарались заполучить нас в союзники.
>
>Какая другая? 5-7 линкоров не обеспечат свободы нашего морплавания по Балтике. Значит возить все равно будем на М и ДВ.

Вот так другая.

5-7 дополнительных линкоров вместе с Роял Нави дают англичанам почти двухкратное превосходство над немцами. Мы вполне можем в одиночку побороться за господство на Балтике. Немцам чтобы противостоять нам нужно задействовать минимум 10-14 линкоров, а это фактически весь ХохЗееФлот. Согласитесь такой союзник для англичан ценен.

Те же 5-7 дополнительных линкоров в составе ХохЗееФлоте уравнивают его силы с Роял Нави. Т.е. дают немцам больше шансов выиграть морскую войну с англичанами. Такой союзник ценен и для германии.

>>ДВ тоже блокирован. По мирному договору с японцами нам запрещалось иметь там флот.
>
>И что? Возить ничего нельзя? Арисаки возили, да и из США много чего привезли.

Это я про военный флот говорил. К торговому это не относится. Но все равно везти далеко и долго.

>Владимир
С уважением
От VVVIva
К Андрей (05.11.2003 21:58:25)
Дата 05.11.2003 22:23:34

Re: Не понял

Привет!

>Вот так другая.

>5-7 дополнительных линкоров вместе с Роял Нави дают англичанам почти двухкратное превосходство над немцами. Мы вполне можем в одиночку побороться за господство на Балтике. Немцам чтобы противостоять нам нужно задействовать минимум 10-14 линкоров, а это фактически весь ХохЗееФлот. Согласитесь такой союзник для англичан ценен.

>Те же 5-7 дополнительных линкоров в составе ХохЗееФлоте уравнивают его силы с Роял Нави. Т.е. дают немцам больше шансов выиграть морскую войну с англичанами. Такой союзник ценен и для германии.

И что дальше? Основная война идет на суше. А БМ все равно блокированно. Англии мы нужны и без флота ( "союз кита и медведя")

>Это я про военный флот говорил. К торговому это не относится. Но все равно везти далеко и долго.

Ну и что? Альтернативы есть? Кроме Мурманска и ДВ нам никакие перевозки не светят.

Владимир
От Андрей
К VVVIva (05.11.2003 22:23:34)
Дата 05.11.2003 22:53:04

Re: Не понял

>Привет!

>>Вот так другая.
>
>>5-7 дополнительных линкоров вместе с Роял Нави дают англичанам почти двухкратное превосходство над немцами. Мы вполне можем в одиночку побороться за господство на Балтике. Немцам чтобы противостоять нам нужно задействовать минимум 10-14 линкоров, а это фактически весь ХохЗееФлот. Согласитесь такой союзник для англичан ценен.
>
>>Те же 5-7 дополнительных линкоров в составе ХохЗееФлоте уравнивают его силы с Роял Нави. Т.е. дают немцам больше шансов выиграть морскую войну с англичанами. Такой союзник ценен и для германии.
>
>И что дальше? Основная война идет на суше. А БМ все равно блокированно. Англии мы нужны и без флота ( "союз кита и медведя")

Что дальше?

Балтика действительно блокируется но уже для немцев и они получают полную морскую блокаду.

Если же мы воюем в союзе с немцами, то они разгромив РоялНави прорывают английскую морскую блокаду, и реально могут надеяться на победу в ПМВ.

С флотом мы значительно привлекательней.

>>Это я про военный флот говорил. К торговому это не относится. Но все равно везти далеко и долго.
>
>Ну и что? Альтернативы есть? Кроме Мурманска и ДВ нам никакие перевозки не светят.

Без флота да.

>Владимир
С уважением
От VVVIva
К Андрей (05.11.2003 22:53:04)
Дата 05.11.2003 23:13:49

Re: Не понял

Привет!

>>И что дальше? Основная война идет на суше. А БМ все равно блокированно. Англии мы нужны и без флота ( "союз кита и медведя")
>
>Что дальше?

>Балтика действительно блокируется но уже для немцев и они получают полную морскую блокаду.

Каким таким образом? У них кильский канал - они занимают центральную позицию. Для того, чтобы их выгнать с Балтики нужны крупные сили брит.флота. А на Б ни базирования, ни ослабления ГрандФ - не нужна Б англичанам. Не стоит она снятия 8-10-12 ЛК на Б, что останется в Британии?

>>>Это я про военный флот говорил. К торговому это не относится. Но все равно везти далеко и долго.
>>
>>Ну и что? Альтернативы есть? Кроме Мурманска и ДВ нам никакие перевозки не светят.
>
>Без флота да.

И с флотом - тоже.

Владимир
От FVL1~01
К VVVIva (05.11.2003 23:13:49)
Дата 05.11.2003 23:17:52

Никак нет, с ГРАМОТНЫМ по распределению флотом

И снова здравствуйте
вы к 1914 имеете КРОМЕ ДВ и Севера еще и ЧЕРНОЕ МОРЕ.


И плюс КОМУНИКАЦИЮ с союзной Сербией и СТРОГО нейтральную Болгарию...


Вот вам и 30 процентов австрийцев в минус. ОНИ ЗАНЯТЫ.


ОШИБКА не в факте существования флота и не в ДЕНЬГАХ на него ОШИБКА только в стратегическом планировании.


С уважением ФВЛ