От Андю
К Alexsoft
Дата 25.10.2003 02:32:55
Рубрики WWII; ВВС; 1941; Суворов (В.Резун);

Сон, как рукой снимает ! Настоятельно рекомендую. (+)

Приветствую !

>Раз пошла такая пьянка , то

ИМХО, это должно многое объяснять. ;-)

По делу. Из всей массы очень мощного (не скрою, действительно потрясён силой удара) заряда по т.н. "комментаторам" оставил вот это абзац. Спасибо вам, очень душевно написано, даже не удержусь -- в самую точку бъёте ! :

>Слово "планировался", полагаю, в советской тоталитарно-плановой экономике стоит понимать как "включён в план и производится по плану в мирное время., производится в количествах каких надо - в военное время. ".

Правда, у меня таки остался вопрос по следующему пункту :

>7 Комментарий.(Самый смешной:))

Угу, вы абсолютно правы, я тоже просто обхохотался. :-)

>Оригинальный текст
>>Для ударов по аэродромам у Гитлера были Ю-87 - это символ "блицкрига". Советский аналог - Су-2.

>Комментарий
>>Игорь Куртуков: Абзацем выше автор пишет: "Для удара по аэродромам у Сталина был пикирующий бомбардировщик Пе-2"
>>Нумер: Ещё несколькими строками выше Резун заявлял, что Су-2 нужен, в большей степени, только после первого удара:"Сталин вовсе не собирался начинать массовое производство "Иванова" в мирное время. Совсем нет Мобилизация делилась на два периода: тайный и открытый Во время тайной мобилизации планировалось выпустить малую (по советским понятиям) серию — всего несколько сот этих самолетов. Назначение этой серии — освоить производство, получить опыт, облетать самолеты, в мелких конфликтах опробовать. Эти первые несколько сот можно использовать в первом ударе, особенно на второстепенных направлениях или вслед за самолетами с более высокими характеристиками". После же первого удара (по Резуну же) атаковать на аэродромах некого. Противоречие.

>Комментарий к комментариям.
>Комментировать даж не хочется…
>от смеха:).
>Обьясните, пжста, гражданам, что между фразами:
>>Для ударов по аэродромам у Гитлера были Ю-87 .Советский аналог - Су-2.
>И
>>Для ударов по аэродромам у Гитлера были Ю-87 - это символ "блицкрига". Советский аналог - Су-2.
>Есть малюсенькая ( малюююсенькая такая) раздница.

А где у т.н. "комментаторов" вторая фраза ?! А то заливаясь вместе с вами радостным смехом над подобной "раздницей"(с), я вдруг осёкся буквально на полуслове "Хи" -- мне показалось, что они пишут совсем про другое. Про Пе-2 и противеречия в концепции применения Су-2. Что-то из их комментария выпало ? Интересно.

>Ну и хватит , пожалуй. Бисер нынче дорог.
>Вывод.
>Все комментарии или уж совсем глупые или являются перепевкой г.Хазанова на разные голоса.

Как вы их ! Кстати, про "вечные" 13 машин разницы вам уже хорошо написали. Думаю, что это только начало проблем т.н. "комментаторов". Удачи !

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Alexsoft
К Андю (25.10.2003 02:32:55)
Дата 25.10.2003 18:24:06

Полуфлейм

>Раз пошла такая пьянка , то
>ИМХО, это должно многое объяснять. ;-)
Ну смешно-же.:)
Сначала Козырев с огромадным деревом из одного комментария.Потом Алексейрус с лесиной не меньше.Чем, думаю, я хуже?
ну и накропал за 3 часика.
Боялся даж за севак ваш- во негрузка, думаю, будет! Не угадал.
>Угу, вы абсолютно правы, я тоже просто обхохотался. :-)
>А где у т.н. "комментаторов" вторая фраза ?!
Может наоборот?
А где у т.н. "комментаторы" взяли первую фразу ?!Комментарии-то под неё идеально подходят.
> А то заливаясь вместе с вами радостным смехом над подобной "раздницей"(с), я вдруг осёкся буквально на полуслове "Хи" -- мне показалось, что они пишут совсем про другое. Про Пе-2 и противеречия в концепции применения Су-2. Что-то из их комментария выпало ? Интересно.
А причём к данной фразе Суворова аэродромы, Пе-2 и тем более противоречия применения Су-2?Суворов-то пишет о "символе блицкрига".
Дла Куртукова и Нумера былиб более логичными фразы типа:"И ни какой не Ю-87 символ блицкига, а Ме-109 ( шмайсер,лошадка мохноногая,тройка...нужное подчеркнуть:))!".Или - "символом блицкрига СССР должны были стать Пе-2( Ил-2, СВТ, катюша, ТТ...тож нужное подчеркнуть)".с доказательствами. А они чего? Про аэродромы всё да про Пе-2.
> Кстати, про "вечные" 13 машин разницы вам уже хорошо написали
это что Т-28А написал?
Так несмешно. я-то не просил потерянные 13 самолётов искать.Я просил 20 самолётов найти.и Обьяснить просил-почему в новой библии изд.Хазанова ляпы такие.
Ну ладно.выдвинул Т-28А версию о том , что 13 самолётов строго на границе ОдесскогоВО и КиевскогоВО обретались.Считай куда хочешь:)Так опять не смешно.Что -Черевиченко не знал сколько у него самолётов ?Путал 22 и 35?
От advsoft
К Alexsoft (25.10.2003 18:24:06)
Дата 25.10.2003 23:30:06

Re: Полуфлейм

>>подчеркнуть)".с доказательствами. А они чего? Про аэродромы всё да про Пе-2.

да уж, скука сплошная, то ли дело СИМВОЛЫ...
От Андю
К Alexsoft (25.10.2003 18:24:06)
Дата 25.10.2003 19:01:42

Да нет, просто интересно понять ход рассуждения единомышленника. (+)

Приветствую !

>А где у т.н. "комментаторы" взяли первую фразу ?! Комментарии-то под неё идеально подходят.

ИМХО, т.н. "комментаторы", не скрывая, глумятся над Учителем, давая злобные ссылки на его собственный Труд или же стараясь показать, что тысячи "самолётов-шакалов" оказываются ненужным для придуманной Учителем стратегии первого удара. С т.з. "комментаторов" это выглядит вполне логичным -- показать их т.н. "электорату", что они, якобы, нашли у Учителя некое логическое противоречие.

>А причём к данной фразе Суворова аэродромы, Пе-2 и тем более противоречия применения Су-2 ? Суворов-то пишет о "символе блицкрига".

А ! Понял вас ! Тонко, тонко. Действительно, т.н. "комментаторы" зациклились на логике и мелких деталях, не замечая символов и крупных мазков Учителя. Вы абсолютно правы.

>Дла Куртукова и Нумера были б более логичными фразы типа: "И ни какой не Ю-87 символ блицкига, а Ме-109 (шмайсер,лошадка мохноногая, тройка... нужное подчеркнуть :))!". Или - "символом блицкрига СССР должны были стать Пе-2 (Ил-2, СВТ, катюша, ТТ... тож нужное подчеркнуть)". С доказательствами. А они чего? Про аэродромы всё да про Пе-2.

Вас понял. И это очень точно подмечено ! В то время, как немцы неспеша разрабатывают свой "Тигр", машину строго оборонительной концепции (Например, совсем недавно стало известно, что 11 машин 503-го тяжёлого танкового батальона под Курском, ещё 6-го июля (sic !), были распределены по местам дислокации штабов атакающих немецких дивизий 4 ТА, т.к. те частно становились жертавами рейдов русских Т-70, совершаемых ночью, на высокой скорости, по дну многочисленных балок. И это в самый разгар наступательных боёв "Цитадели" !), у нас же вовсю идут работы над Т-34М, например. У них -- крупнокалиберные оборонительные гаубицы на тяжеленных лафетах, у нас -- лёгенькие полковушки, перекатываемые бегом 5-ю членами орудийного расчёта. У нас -- скоростные автомобили, у немцев, да действительно !, -- та самая "мохноногая лошадка", "камарад-пферд" ! И так -- куда ни плюнь, буквально.

Поэтому, доказательств у них и нет -- не могут они понять нашей логики. Никак. :-(

>Так несмешно. я-то не просил потерянные 13 самолётов искать.Я просил 20 самолётов найти.и Обьяснить просил-почему в новой библии изд.Хазанова ляпы такие.

Ну, вы же знаете "камунистов". "Шесть пишем, семь на ум пошло". Ув. Темежников на ВИФ-РЖ, хоть он и не совсем наш, но уже давно это подметил. Пишут, мол, одно, ордена там, медали получают, а в войсках то -- совсем не так. Или наоборот -- понапишут чёрти чего, всё занизят, а у самих 6 дивизий под Белостоком уже 15 июня сидят в окопах с полной выкладкой и прикрыты 5 дивизионами "Катюш" (в немецком мемуаре читал). Камунисты...

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Alexsoft
К Андю (25.10.2003 19:01:42)
Дата 25.10.2003 20:51:08

"Поклонником Резуна не являюсь, слепой веры Учителю не испытываю."(с)