От Ezzz
К FVL1~01
Дата 02.10.2003 14:47:04
Рубрики WWII; Флот;

кстати, также со ссылкой на полузакрытые архивы, было в той дискуссии ...

... утверждение, что якобы у Лунина был такой же инцидент, как и у небезызвестного Экка. Спорить было не с чем, т.к. голословно. Типа, исседователи, наткнувшиеся на это, не стали подымать "во избежание". Но м.б. кто-нибудь знаком с таким наездом на Лунина ? Откуда уши-то растут.

С ув., Виталий
От Мелхиседек
К Ezzz (02.10.2003 14:47:04)
Дата 02.10.2003 14:53:09

Re: кстати, также

>... утверждение, что якобы у Лунина был такой же инцидент, как и у небезызвестного Экка. Спорить было не с чем, т.к. голословно. Типа, исседователи, наткнувшиеся на это, не стали подымать "во избежание". Но м.б. кто-нибудь знаком с таким наездом на Лунина ? Откуда уши-то растут.

сохранилась одна бумага с описанием потопления норвежского мотобота
От Ezzz
К Мелхиседек (02.10.2003 14:53:09)
Дата 02.10.2003 14:54:31

(+) расскажите, пож-та, побольше ! (-)
От Exeter
К Ezzz (02.10.2003 14:54:31)
Дата 02.10.2003 19:05:11

Известная история

Здравствуйте, уважаемый Ezzz!

12.04.1943 лунинская К-21 артиллерией обстреляла группу норвежских рыбацких мотоботов. Сперва с ближней дистанции расстреляли рыбацкую посудину "Трой", с которой взяли семерых "пленных", потом два часа обстреливали другие мотоботы. Лунин заявил о потоплении четырех из них. Реально стреляли безобразно, и смогли только два повредить ("Гуда" и "Скрейн"). При этом на К-21 был смыт за борт матрос-подносчик снарядов, которого Лунин то ли не нашел, то ли вообще не искал. Зато бедолагу потом подобрали те же самые норвежцы-рыбачки - и сдали немцам.

На самом деле, этот эпизод на такое уж "зверство" не тянет, поскольку, к примеру, у тех же англичан, как я помню, политика в отношении рыболовных судов из оккупированной Франции несколько раз менялась - то их топили, то оставляли в покое. Так что тут можно дискутировать - имело ли смысл нападать на норвежских рыбаков.

Более реальные безобразия с советской стороны - эпизод с потоплением Щ-323 Иванцова эстонского парохода "Кассари" в Финскую войну, который был потоплен вне объявленной зоны блокады без всякого предупреждения, а спасавшуюся эстонскую команду с Щ-323 расстреливали из пулемета - действия Иванцова Алафузов назвал "дикими и зверскими". Или эпизод с потоплением на Черном море в 1944 г Щ-215 Стрижака турецкой посудины "Мефкуре" с еврейскими беженцами из Румынии, где, по свидетельству 5 спасшихся (из 320 находившихся на борту) советская ПЛ тоже вела огонь по спасающимся из пулемета, а артогнем потопила спущенную спасательный баркас. Причем это подтверждается и советской стороной, правда Стрижак утверждал, что на борту шхуны и баркаса находились "до 200 вооруженных дюдей".

С уважением, Exeter
От Мелхиседек
К Ezzz (02.10.2003 14:54:31)
Дата 02.10.2003 14:57:42

Re: (+) расскажите,...

мне пару лет назад Стрельбицкий показывал выписку из архивного документа
кажется донос когото из экипажа, о том, как под руководством пьяного Лунина топили этот мотобот
От FVL1~01
К Мелхиседек (02.10.2003 14:57:42)
Дата 02.10.2003 19:07:03

ну таких доносов можно набрать хоть пачку

И снова здравствуйте

Про ЛЮБОГО, разной степени достоверности...

ТАКОЙ донос был в свое время и на А.В.Суворова подан.


Вот с БДБ на ЧФ то же не все в ажуре, с которой сняли флаг шинель и автомат. Но дело не в этом в общем, дело в труднодоказуемости на основании НЕМНОГИХ точек, что позволяет ВЫДУМЫВАТЬ истории про растрелы зеков и прочее конвоирами.

Хотя существуют примеры гибели судов с ЗК когда в них никто не стрелял, более того были совметсные работы по спасению, зеков, конвоиров и волбных пассажиров и членов команды.

А утт вдруг ни с того ни с сего? Зачем умножать сущности...
С уважением ФВЛ