От sen
К Евгений Путилов
Дата 30.09.2003 14:13:08
Рубрики Армия;

Re: Sen'у перенос...


>>По поводу Австрал. и др. ТВД. Из-за недостатка информации приходится смотреть что писали буржуи. В частности по ТВД взято из SMP 1986, pp. 14-15
>
>Подробнее выложите, плиз. Хоть в общих чертах.

Все сведения по "теории" взяты из справочника "Ядерное вооружение СССР", Кохран и гр.авторов. Там все данные с упором на 1988 год. И обширный ссылочный аппарат. Если интересно, то постараюсь соответствующую главу отсканировать и выложить к концу недели.

Да, как предполагалось использовать 2-й страт.эшелон, т.е. зап.пригр. ВО в СССР? По поводу ПрибВО и ОдВО понятно, БВО Вы только что упомянули. А ПрикВО и КВО? Второй эшелон существующих фронтов? Или..?

С уважением, sen






>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Евгений Путилов
К sen (30.09.2003 14:13:08)
Дата 30.09.2003 15:10:20

Re: Sen'у перенос...

Доброго здравия!

>Все сведения по "теории" взяты из справочника "Ядерное вооружение СССР", Кохран и гр.авторов. Там все данные с упором на 1988 год. И обширный ссылочный аппарат. Если интересно, то постараюсь соответствующую главу отсканировать и выложить к концу недели.

Можно и "мылом".

>Да, как предполагалось использовать 2-й страт.эшелон, т.е. зап.пригр. ВО в СССР? По поводу ПрибВО и ОдВО понятно, БВО Вы только что упомянули. А ПрикВО и КВО? Второй эшелон существующих фронтов? Или..?

Обратите внимание, что почти все некадрированные мсд ОдВО (хотя бы сокращенного состава) находятся возле портов: Николаев, Южный, Тирасполь/Белгород-Днестровский, Керчь-Феодосия, Симферополь-Евпатория.

ПрикВО - этой второй эшелон фронта ЦГВ-ЧНА. КВО - второй эшелон фронта, ведущего наступление в направлении Австрия-Северная Италия (на одних венгров нечего рассчитывать, а участие югославов в этой операции допускали только сами итальянцы на своих маневрах, отрабатывая на всякий случай и прикрытие Триеста от югов). БВО - полностью свежий фронт, вводившийся в дело с форсированием Рейна для быстрого выхода к французской границе и победоносного завершения первой стратегической наступательной операции на ТВД (он поэтому столь сильный, с двумя танковыми армиями). Дальше - это дело стратегических резервов, которые к тому времении СССР должен был по идее отмобилизовать.

ПрибВО - это резервы 1-го Западного и Приморского фронтов. Вдоль побережья он и наступал.

Почему целые округа служили всего лишь дополнением к существующим фронтам? Потому как справедливо ожидались очень высокие потери. Вспомните, что потери Приморского фронта поляков рассчитывались к исходу первой фронтовой операции свыше 70 %. А резервная польская армия уходит на север в Данию. Кто ж тогда будет наступать за Рейном вдоль побережья? Аналогично и по другим фронтам, но там еще хуже - местность урбанизированная и горная.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Sergey-M
К Евгений Путилов (30.09.2003 15:10:20)
Дата 30.09.2003 16:15:17

Re: Sen'у перенос...

Так какой фронт у ГКЗН пятый?Венгрия вроде ГКЮЗН относится.
Так образует БВО самостоятельный фронт или нет?
Куда идет СКВО?В Европу?
CМ
От sen
К Sergey-M (30.09.2003 16:15:17)
Дата 30.09.2003 16:37:24

Re: Sen'у перенос...

>Так какой фронт у ГКЗН пятый?
>Так образует БВО самостоятельный фронт или нет?

По видимому БВО и есть пятый фронт.

>Куда идет СКВО?В Европу?

Судя по постингу Е.Путилова, управление третьего фронта, прибывающего из СССР на ЮЗН (помимо того, что в Болгарии и того, что в Венгрии)развертывалось бы на базе управления какого то сов. округа. Это мог бы быть и МВО и СКВО, в том числе. Да и СибВО, по опыту ВОВ, мог бы. Пожалуй, надежно можно исключить только ДВО, ЗабВО, САВО, ТуркВО и ЗакВО. Остается только гадать. Единственное, что может помочь, пожалуй, так это установить какой язык изучали в войсках того или иного округа, в разведке в первую очередь. Например в 5-й ОБрСпН БВО это были французский и немецкий. Из этого можно сделать вывод о предполагаемом использовании округа в случае войны.

С уважением, sen
От Sergey-M
К sen (30.09.2003 16:37:24)
Дата 01.10.2003 13:36:22

Re: Sen'у перенос...

>>Так какой фронт у ГКЗН пятый?
>>Так образует БВО самостоятельный фронт или нет?
>
>По видимому БВО и есть пятый фронт.
Вообще странно из БВО фронт создают а из ПрикВО нет.

>>Куда идет СКВО?В Европу?
>
>Судя по постингу Е.Путилова, управление третьего фронта, прибывающего из СССР на ЮЗН (помимо того, что в Болгарии и того, что в Венгрии)развертывалось бы на базе управления какого то сов. округа. Это мог бы быть и МВО и СКВО, в том числе.
Мои мысли по поводу СКВО таковы.С1 стороны он входит в ГКЮН.С 2 -его дивизии светились не маневрах в европейской части.
От Евгений Путилов
К Sergey-M (01.10.2003 13:36:22)
Дата 01.10.2003 13:48:42

Re: Sen'у перенос...

Доброго здравия!

>Вообще странно из БВО фронт создают а из ПрикВО нет.

А зачем фронт из ПрикВО? куда его деть, какие оперативно-стратегические задачи ставить?

>Мои мысли по поводу СКВО таковы.С1 стороны он входит в ГКЮН.С 2 -его дивизии светились не маневрах в европейской части.

Да он однозначный резерв на случай ближайшей потребности: Европа так Европа, Закавказье так Закавказье. По дивизиям и бригадам могли рассылать.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Sergey-M
К Евгений Путилов (01.10.2003 13:48:42)
Дата 01.10.2003 14:45:37

Re: Sen'у перенос...

>Доброго здравия!


>>Мои мысли по поводу СКВО таковы.С1 стороны он входит в ГКЮН.С 2 -его дивизии светились не маневрах в европейской части.
>
>Да он однозначный резерв на случай ближайшей потребности: Европа так Европа, Закавказье так Закавказье. По дивизиям и бригадам могли рассылать.
Скорее всго так и есть.ТД в восточной анатолии делать нечего.

>С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Евгений Путилов
К sen (30.09.2003 16:37:24)
Дата 30.09.2003 16:47:45

Re: Sen'у перенос...


>>Так какой фронт у ГКЗН пятый?
>>Так образует БВО самостоятельный фронт или нет?
>
>По видимому БВО и есть пятый фронт.

По-видимому.

>>Куда идет СКВО?В Европу?

СКВО наряду с МВО и более глубокими округами относился к стратегическим резервам. Ясное дело, что основное поле их применения - Европа.

>Судя по постингу Е.Путилова, управление третьего фронта, прибывающего из СССР на ЮЗН (помимо того, что в Болгарии и того, что в Венгрии)развертывалось бы на базе управления какого то сов. округа. Это мог бы быть и МВО и СКВО, в том числе.

Нет, едва ли тыловой МВО, СКВО. Скорее всего кто-то из УССР. И поближе, и специфика известна еще в мирное время.

>Да и СибВО, по опыту ВОВ, мог бы.

СибВО при мобразвертывнии давал еще в ВОВ армию, а не фронт.

>Пожалуй, надежно можно исключить только ДВО, ЗабВО, САВО, ТуркВО и ЗакВО. Остается только гадать. Единственное, что может помочь, пожалуй, так это установить какой язык изучали в войсках того или иного округа, в разведке в первую очередь. Например в 5-й ОБрСпН БВО это были французский и немецкий. Из этого можно сделать вывод о предполагаемом использовании округа в случае войны.

Хе, а оказались спецы именно из этой бригады, в конечном итоге, в ДРА. Целым батальоном.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От sen
К Евгений Путилов (30.09.2003 16:47:45)
Дата 30.09.2003 17:28:19

Re: Sen'у перенос...

>>Да и СибВО, по опыту ВОВ, мог бы.
>СибВО при мобразвертывнии давал еще в ВОВ армию, а не фронт.

На Украине перед началом ВОВ тоже было 3 округа. Управление ХВО развертывалось в армейское управление. Я это к тому, что о послевоенном СибВО мы знаем слишком мало, чтобы надежно судить.

>Хе, а оказались спецы именно из этой бригады, в конечном итоге, в ДРА. Целым батальоном.

Ну, Евгений, не передергивайте. Афган - это особый случай. Тогда понадобилось в короткие сроки развернуть 2 бригады спецназ, да еще с особым штатом. А где столько спецов возьмешь? Вот и надергали. Кроме БВО еще и из ПрикВО, КВО, МВО, ЛенВО, как известно. Да и не будет же Вы всерьез утверждать, что БВО готовили для Туркестана.

С уважением, sen