От Игорь Куртуков
К Kazak
Дата 27.09.2003 04:43:34
Рубрики WWII;

Вы просто читать умеете плохо. А выводы делаете заранее.

>В тщетных поисках выхода из создавшегося положения в моем, видавшем виды вагоне было немало выкурено и папирос, и трубок, и самокруток, и еще больше проведено многословных и горячих споров. Голоса разделились, и решения ВВС так и не вынес. Но к одному единодушному выводу пришли все: в любом случае корпус надо было разоружить во что бы то ни стало.

Чехи согласились на разоружение. Там же дальше написано: "Втянутое в антисоветский заговор командование корпуса дало для вида согласие на разоружение и обязалось, что чехословаки, сдав оружие в Пензе, дальше поедут уже в качестве частных граждан."

Дискуссии описываемые Бонч-Бруевичем происходили в марте, когда корпус еще был на Украине. Отсюда и Днепр. Мятеж случился в конце мая.
От Kazak
К Игорь Куртуков (27.09.2003 04:43:34)
Дата 27.09.2003 17:48:35

Как написано так и читаю:)

Разве можно написанному ТАМ верить? Сравните:
1. Утопить их в Днепре, если не будет другого выхода, — весьма недвусмысленно предлагали и я и кое-кто еще из обычно сдержанных и не очень решительных бывших генералов.

2.Стало понятно, что дальше разоружения корпуса совещание не пойдет. ( Вот жалость-то К.)

3.Мне представлялось очевидным, что наиболее благоприятное время для разоружения упущено, — это надо было сделать, пока эшелоны чехословаков двигались растянуто в глубину. Теперь же, когда корпус начал сосредоточиваться, отсутствие у нас достаточно дисциплинированных воинских частей делало эту задачу чрезвычайно трудной.

И что мы видим?
1. Принять решительные меры вплоть до уничтожения корпуса. Правда согласно пункту три частей нет даже для разоружения. КТО будет топить их в Днепре?
2. Выражение сожаления - уничтожать не будем.
3. Вот он самый гумус! Корпус успел сосредоточиться, теперь его голыми руками не возмёшь. Это - МАРТ. А теперь посмотрим, что случилось в МАЕ - "это надо было сделать, пока эшелоны чехословаков двигались растянуто в глубину."(с) Бонч-Бруевич.


От Китаец
К Kazak (27.09.2003 17:48:35)
Дата 29.09.2003 09:23:34

Re: Как написано...

Салют!
Советую почитать ещё Людендорфа (не всем советую, но Вам - стоит). Тот вообще утверждает (на мой взгляд сильное преувеличение), что единственной силой оказавшей сопротивление весной 1918г. на Украине были чехо-словаки. Разоружать их было тогда некому, да и не очень хотелось. Тем более, что помнили результат разоружения корпуса Довбор-Мусницкого. Да и казаков...
Бывали случаи, когда казачьи части разогнав красную гвардию имевшую приказ их разоружить пробивались в свои области и вставали на поддержку Ревкома.
Похожие инцинденты имели место и в солдатских частях.
Так что нежелание разоружаться - не признак контрреволюционности.
С почтением. Китаец.
От Kazak
К Игорь Куртуков (27.09.2003 04:43:34)
Дата 27.09.2003 05:18:17

Так первые эшелоны уже до Владивостока доехали.

Интересно, с оружием или без?
От Kazak
К Kazak (27.09.2003 05:18:17)
Дата 27.09.2003 05:28:38

Кстати, тем более:)

В марте о мятеже и речи небыло, от немцев бы ноги унести, а топить уже собрались:)
От Игорь Куртуков
К Kazak (27.09.2003 05:28:38)
Дата 27.09.2003 18:52:38

Вы просто читать умеете плохо.

>В марте о мятеже и речи небыло, от немцев бы ноги унести, а топить уже собрались:)

Не собрались. Бонч-Бруевич высказывает МНЕНИЕ, а не РЕШЕНИЕ. Решение было принято иное, чехов повезли во Владивосток нормальным образом.
От Kazak
К Игорь Куртуков (27.09.2003 18:52:38)
Дата 27.09.2003 23:46:11

Нет, это было не только мнение Бонч-Бруевича:)

>Не собрались. Бонч-Бруевич высказывает МНЕНИЕ, а не РЕШЕНИЕ. Решение было принято иное, чехов повезли во Владивосток нормальным образом.
Цитату надо? Так с помошью КОГО собиались топить чехов в Днепре?
От Игорь Куртуков
К Kazak (27.09.2003 23:46:11)
Дата 28.09.2003 09:04:08

Не только Бонч-Бруевича. Но только мнение. (-)