От Bigfoot
К Андю
Дата 30.09.2003 13:24:13
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Re: "Результат" имеется...

>Это, по-моему, относится и к тем, кто возводит у нас памятники погибшим немцам "по Евростандарту".
Возводят сами немцы. К ним "это" относиться не может по определению.

>Что уже крайне вредно.
Бесспорно.

>Как только "будет окончательно развенчана т.н. освободительная миссия КА"
Есть подобные тенденции.

>пересчитан Холокости
Дык, тут и отечественные "пересчитыватели" ой как стараются. За примерами и ходить далеко не придется.

>(а мысль о том, что "немецким военнопленным в России было также плохо и умерло их столько же, сколько и русских военнопленных до этого" уже настойчиво внедряется в пустые головы западного обывателя)
Насчет "умерло столько же" - не наблюдается. Да и к Холокосту сие отношение не имеет.

>а все преступления немцев сведены к неуправляемым действиям Гитлера и пары сотен эсесовцев, германский реванш второго издания "выйдет на широкую дорогу" современной жизни. ИМХО.
Выставки типа "Преступления Вермахта" дают некоторую надежду, что сие не произойдет. Хотя проблема есть.

>И я, также как и И. Кошкин, надеюсь только на "братьев по разуму", создающих для Германии/Европы внутренние проблемы. :-/
Внутренние проблемы немцы создают сами себе, "братья по разуму" - фактор отнюдь не первичный по значимости.

Йети
От Андю
К Bigfoot (30.09.2003 13:24:13)
Дата 30.09.2003 13:37:54

Re: "Результат" имеется...

Приветствую !

>>Это, по-моему, относится и к тем, кто возводит у нас памятники погибшим немцам "по Евростандарту".

>Возводят сами немцы. К ним "это" относиться не может по определению.

Разрешение (небезвозмездное, ИМХО) дают наши и для возведения на нашей же земле. У себя немцы строят, что хотят.

>>пересчитан Холокости

>Дык, тут и отечественные "пересчитыватели" ой как стараются. За примерами и ходить далеко не придется.

ИМХО, пока борются две экстремисткие тенденции -- одна хочет цифру уничтоженных нацистами евреев всемерно завысить, другая, пронацисткая, -- свести к нулю. Нормальная статистика не нужна ни тем, ни другим. И причём здесь Форум ?

>Насчет "умерло столько же" - не наблюдается. Да и к Холокосту сие отношение не имеет.

Наблюдается, могу поискать цитаты. И к Холокосту имеет прямое отношение -- Холокост остаётся тогда едва ли не единственным преступлением нацизма.

С остальным согласен и рад, что мы нашли общие точки соприкосновения. :-) Серьёзно.

Андрей.

"Соблюдать правила безопасности проще, чем исправлять последствия их нарушения !"
От Червяк
К Андю (30.09.2003 13:37:54)
Дата 30.09.2003 15:53:21

Re: "Результат" имеется...

Приветствую!
> Холокост остаётся тогда едва ли не единственным преступлением нацизма.

А я смотрю иногда Дискавери и мне кажется. что это так и есть. Послушаешь их: Роммель герой на все времена, Кесельринг умница, А Гитлер тоже был бы неплох, только вот евреев убивал, да русских мешал своим генералам разбить.


С уважением
От Bigfoot
К Андю (30.09.2003 13:37:54)
Дата 30.09.2003 13:51:59

Re: "Результат" имеется...

>Разрешение (небезвозмездное, ИМХО)дают наши и для возведения на нашей же земле.
Это другой вопрос. Эксплуатация ресурса - наличия захоронений, а не "немецкой вины". Если деньги будут израсходованы целевым образом на памятники советским воинам, и процедура оплаты будет носить законный характер, то почему бы и нет?

>У себя немцы строят, что хотят.
И реставрируют советские памятники, в том числе.

>ИМХО, пока борются две экстремисткие тенденции -- одна хочет цифру уничтоженных нацистами евреев всемерно завысить
Это какая? Уточнения официальных цифр, АФАИК, производились в сторону уменьшения.

>другая, пронацисткая, -- свести к нулю. Нормальная статистика не нужна ни тем, ни другим. И причём здесь Форум ?
При том, что на форуме есть любители ревизии официальных цифр. И они этого не скрывают.

>Наблюдается, могу поискать цитаты.
Поищите, если не затруднит.

>И к Холокосту имеет прямое отношение -- Холокост остаётся тогда едва ли не единственным преступлением нацизма.
Пока что тенденции оправдывать одно преступление другим или "производить взаимозачет" не наблюдал.

ИМХО, большинство проблем - из-за перенесения грехов отцов на нынешнее немецкое поколение. Понятно, что нельзя немцам давать забыть прошлое, и напоминать о нем нужно. Вопрос лишь о его формах. Мне лично кажется, что переусердствовать в данном вопросе едва ли не хуже, чем недоусердствовать. Они _пока_ (несмотря на свои внутренние проблемы!) так или иначе, но заботятся о советских памятниках... Впрочем, это лишь мое глубоко личное впечатление. Вопрос для меня сложный и простых решений его я не вижу.

Всего наилучшего,
Йети
От Мелхиседек
К Bigfoot (30.09.2003 13:51:59)
Дата 30.09.2003 13:55:54

Re: "Результат" имеется...



>ИМХО, большинство проблем - из-за перенесения грехов отцов на нынешнее немецкое поколение. Понятно, что нельзя немцам давать забыть прошлое, и напоминать о нем нужно. Вопрос лишь о его формах. Мне лично кажется, что переусердствовать в данном вопросе едва ли не хуже, чем недоусердствовать. Они _пока_ (несмотря на свои внутренние проблемы!) так или иначе, но заботятся о советских памятниках... Впрочем, это лишь мое глубоко личное впечатление. Вопрос для меня сложный и простых решений его я не вижу.

Добавлю. Некоторые в своём стремлении выбить очередные деньги с немцев так уже обнаглели, что я не удивлюсь, что кончится очередным холокостом. Причём предствители одной национальности опять окажутся виноватыми на жадность отдельных представителей.
От Игорь Островский
К Мелхиседек (30.09.2003 13:55:54)
Дата 01.10.2003 00:51:44

Re: "Результат" имеется...


>Добавлю. Некоторые в своём стремлении выбить очередные деньги с немцев так уже обнаглели, что я не удивлюсь, что кончится очередным холокостом. Причём предствители одной национальности опять окажутся виноватыми на жадность отдельных представителей.

- Держу пари, Ваш любимый цвет - коричневый?

С комсомольским приветом!