От FVL1~01
К Banzay
Дата 19.09.2003 20:18:08
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

ни в коем случае. Благо началось облегчение ШВАК

И снова здравствуйте

До стандарта Ш-20

Но 23мм пушка так или иначе бы была и с МОЩНЫМ снарядом - для Танков и бронемашин.

Так что у ВЯ были хорошие шансы.

А вот зенитка из не могла бы и не выйти. Трясучка она та еще.

С уважением ФВЛ
От Alex Medvedev
К FVL1~01 (19.09.2003 20:18:08)
Дата 20.09.2003 12:59:23

Re: ни в...

>До стандарта Ш-20

ШВАК неудовлетворяла не по весу самой пушки, а по маломощному снаряду.

>Но 23мм пушка так или иначе бы была и с МОЩНЫМ снарядом - для Танков и бронемашин.

и для самолетов тоже. Есть документы где специально отсреливали по самолетам ШВАК 20мм, УБ 12.7мм и ВЯ 23мм. По результатам получалось по дюралевым плоскостям 600, 900 и 5600 см2 соответственно.
От Claus
К Alex Medvedev (20.09.2003 12:59:23)
Дата 21.09.2003 16:16:51

Вы ничего не напутали? Дырка 32 см в диаметре от УБ черезчур круто. Тем более, ч

Вы ничего не напутали? Дырка 32 см в диаметре от УБ черезчур круто. Тем более, что у ШВАКа она никак не могла оказаться меньше.
От Alex Medvedev
К Claus (21.09.2003 16:16:51)
Дата 21.09.2003 20:29:31

А по какой формуле вы считате диаметр? (-)
От Rom
К Alex Medvedev (21.09.2003 20:29:31)
Дата 22.09.2003 13:52:00

d=2*SQRT(2*S/pi). Правда, получается скорее ~ 34 см... (-)
От Alex Medvedev
К Rom (22.09.2003 13:52:00)
Дата 22.09.2003 13:58:13

беда...

Площадь круга это 2ПиR^2 значит диаметр это 2*R=sqrt(S/(2Пи)))
От Rom
К Alex Medvedev (22.09.2003 13:58:13)
Дата 22.09.2003 14:38:24

Позор на мои седины!..:-) d=2*SQRT(S/pi), конечно!

Забыть формулу площади круга! Мда, совсем я заработался...

>Площадь круга это 2ПиR^2 значит диаметр это 2*R=sqrt(S/(2Пи)))

Правда, на Ваши тоже...;-)
S=pi*R^2 (площадь круга - пиэрквадрат)
Вы, вероятно, с длиной окружности путаете (двапиэр), а уж с чем я перепутал - не знаю...
Самое главное - посчитал-то я правильно, а в формуле зачем-то в скобках лишнюю двойку влепил; ну и потом понёс какую-то ахинею...:-(
От Роман (rvb)
К Alex Medvedev (20.09.2003 12:59:23)
Дата 20.09.2003 13:02:25

Re: ни в...

>>До стандарта Ш-20
>
>ШВАК неудовлетворяла не по весу самой пушки, а по маломощному снаряду.

Скажем так: ШВАК неудовлетворяла слабым для своего веса и габаритов снарядом. К Б-20 таких претензий, как к ШВАК, не высказывали.

S.Y. Roman
От Alex Medvedev
К Роман (rvb) (20.09.2003 13:02:25)
Дата 20.09.2003 13:37:08

Re: ни в...

>Скажем так: ШВАК неудовлетворяла слабым для своего веса и габаритов снарядом. К Б-20 таких претензий, как к ШВАК, не высказывали.

А что у Б-20 другой снаряд?
От Роман (rvb)
К Alex Medvedev (20.09.2003 13:37:08)
Дата 20.09.2003 15:19:03

Re: ни в...

>>Скажем так: ШВАК неудовлетворяла слабым для своего веса и габаритов снарядом. К Б-20 таких претензий, как к ШВАК, не высказывали.
>
>А что у Б-20 другой снаряд?

У Б-20 другой вес и габариты :).

S.Y. Roman
От Alex Medvedev
К Роман (rvb) (20.09.2003 15:19:03)
Дата 21.09.2003 20:24:31

Re: ни в...

>У Б-20 другой вес и габариты :).

Это я знаю, но ээфективность снаряда от этого никак не меняется.
От Claus
К Alex Medvedev (21.09.2003 20:24:31)
Дата 23.09.2003 10:36:54

Зато изменяется количество снарядов в залпе. (-)
От Alex Medvedev
К Claus (23.09.2003 10:36:54)
Дата 23.09.2003 11:09:04

Если бы все так было просто....

Схема вооружения     Вес        Общий вес    Вес         Число
                     установки  секундного   взрывчатого пуль и
                                залпа        вещества в  снарядов
                                             снаряде     в секунду
                                             наибольшего
                                             калибра
2 пулемета УБС 12,7+ШВАК
в моторе                190 кг  2,48 кг       6 гр          35

2 пулемета УБС 12,7+НС-23
в моторе                176 кг  3,04 кг       15 гр         31

3 легкие 20 мм пушки (типа В-20, Ш-20)     
                         175 кг  2,88 кг       6 гр         30
2 пулемета УВС 12,7+легкая 20 мм пушка в моторе    
                         161 кг  2,32 кг       6 гр         33

От Claus
К Alex Medvedev (23.09.2003 11:09:04)
Дата 23.09.2003 15:04:09

А как вы 2.88кг для 3хБ-20 получили? Там как миниум 3.3 должно быть.

А как вы 2.88кг для 3хБ-20 получили? Там как миниум 3.3 должно быть, если для синхронных пушек брать 600 в/мин , а для моторпушки 800.
Да и для НС-23 + 2* УБС( если брать 600 в/мин для НС и 800 для УБС) тоже где то 2.33 получится.
От Alex Medvedev
К Claus (23.09.2003 15:04:09)
Дата 23.09.2003 15:23:52

Це не я, це Нудельман считал

"В августе 1944 года Нудельман писал письмо Шахурину.
В ОКБ-16 создана 23 мм авиационная пушка НС-23, выдержавшая государственные наземные испытания и государственные воздушные испытания на самолете ЯК-9 (в моторе М-105П)."

>А как вы 2.88кг для 3хБ-20 получили? Там как миниум 3.3 должно быть, если для синхронных пушек брать 600 в/мин , а для моторпушки 800.

Для синхронных 600 это черезчур. где-то 400-450

>Да и для НС-23 + 2* УБС( если брать 600 в/мин для НС и 800 для УБС) тоже где то 2.33 получится.

УБС ссоответсвенно тоже не 800, а меньше.
От Claus
К Alex Medvedev (23.09.2003 15:23:52)
Дата 23.09.2003 15:45:06

Не может же скорострельность из за синхронизатора вдвое упасть.

У меня такое впечатление, что в той табице, которую Вы дали кто то с цыфрами поигрпался и в одних случаях брал максимальную скорострельность, а в других минимальную.