От Роман Алымов
К AMX
Дата 19.09.2003 14:10:12
Рубрики WWII; Танки; 1941; Ремонтная бригада;

Военные сами по себе не панацея (+)

Доброе время суток!
StuG III, который сейчас вмурован в бетон на 114м км Волоколамки, тоже поднимали военные. Вообще это был проект центрального инжеренного управдения, не помню как оно зовётся - инженерное ГАБТУ в общем. Причём поднимать они начали не сразу - сперва просто хотели взять для памятника немецкий танк с Кубинки и были жутко обижены когда им отказали - мол "зажали железку для хорошего дела, у гних этих железко полные ангары, почему не дали одну?"
Точно так же был вынут двигатель и всё прочее. Вообщем дело не только в самом факте наличия погон, но и в заинтересованности сохранить танк как музейный экспонат, а не как декоративный элемент мемориала.
С уважением, Роман
От Banzay
К Роман Алымов (19.09.2003 14:10:12)
Дата 19.09.2003 14:31:23

Согласен.

Приветствую!

Да военные не панацея но при всем при том существует установленный порядок. Г.ОpenSea почему-то хочет чтобы установленного порядка не было мотивируя все это заботой "о благе народа".
Как правило все эти отмазки существуют для попила денег. как говорится был бы рад ошибаться...
А что касается желания и понимания военных то тут ответ один пока военных г.OpenSea и подобные будут смешивать с грязью ничего не изменится. также пока для военнослужащих главное будет не зарабатывание побольше денег а долг.
От Дмитрий Шумаков
К Banzay (19.09.2003 14:31:23)
Дата 19.09.2003 17:06:31

Пару слов добавлю (+)

> Да военные не панацея но при всем при том существует установленный
порядок.
> Г.ОpenSea почему-то хочет чтобы установленного порядка не было
> мотивируя все это заботой "о благе народа".

Все танки (копаные в т.ч.) находятся в веденьи ГАБТУ, это - существующий
порядок (для тех, кто не знает)
В случае если ОpenSea установленного порядка не знает, как могло показаться
поначалу - ну, Бог ему в помощь. Если же знает - Бог ему судья.

А отгадка простая.
Если копарь действует в обход военных, то ему нужна индульгенция от МВД,
чтоб не теребили, ибо копается оружие, и не простым степанОм, а
"тем-кому-надо".

Прецедент подобного видим прямо сейчас, когда охаивая военных, приобретается
крыша у местных властей для дальнейших подвигов, яаных и неявных. А если
власти еще и в доле будут - тады и МВД местному это будет не по зубам,
клубочек разматывать...
Я б тоже раз ошибиться иной раз, но в ветке, которую ты сгоряча снести
предлагал, https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/619243.htm - под конец из под
маски радетеля за народное благо уже и зубки показались, оскалом
"экипажевских" павианов напоминающие, потому что деньгами пахнет, жилу
золотую разрабатывать надо дальше, да и политический капитал приобретается
для того, чтоб законы обходить. Оружие ведь.

> А что касается желания и понимания военных то тут ответ один пока военных
г.OpenSea
> и подобные будут смешивать с грязью ничего не изменится.

Тут тоже дело темное, ибо увидев смету за подъем в пятнадцать килобаксов,
никто серьезно говорить не будет, даже военные, ибо "они хоть и военные, но
не дураки"(с)Р.Алымов...
Далее, поскольку не понятно, кто и с каким дворником в МО говорили, не
известен ни вх.номер письма в ГАБТУ, ни ответная резолюция оттуда (очень
сомневаюсь, что ваще это все было проделано), то все остальное - звон
трескучий с целью послать военных, и местные власти подключить, им тоже надо
и средства осваивать и галочки ставить в графе мероприятий. И прежде всего -
с целью дискредитации существующего порядка, причины - я уже описал.
К чему это все привело - результат налице.
Похоронены деньги на восстановление, протеряна комплектация, мертвая тушка
на пьедестале, и орел наш, весь в белом.
Можно это назвать безответственностью, кабы не сквозили при этом интересы
другого рода.
Роман тут каялся, что "не уследил", а проблема в другом сидит, ибо поскольку
непонятен (а по факту - понятен очень даже) статус самодеятельных поисковых
отрядов, всякий раз происходит одно и то же, как только что-либо находится,
а то и подымается в обход военных "своими силами" или с привлечением местных
властей, то уж лучше б и не подымали, ибо или расхищается на месте, или
сплавляется за бугор, или гниет потихоньку.
Трешка, четверка, самоходка, еропланов тонны, беда, в общем...
И иногда еще чудеса "реставрации" происходят, типа как сейчас, с громким
звоном литавров и тихой возней под ковром.

Dixi



От Роман Алымов
К Дмитрий Шумаков (19.09.2003 17:06:31)
Дата 19.09.2003 19:05:22

Немного не так (+)

Доброе время суток!

>Далее, поскольку не понятно, кто и с каким дворником в МО говорили, не
>известен ни вх.номер письма в ГАБТУ, ни ответная резолюция оттуда (очень
>сомневаюсь, что ваще это все было проделано), то все остальное - звон
>трескучий с целью послать военных, и местные власти подключить, им тоже надо
>и средства осваивать и галочки ставить в графе мероприятий.
***** С ГАБТУ собственно общался я, общался с кем надо, и если бы был реалистичный план подъёма -всё было бы сделано. Смеьу подавал открытоморевскую, сделанную с рассчётом на судоподъёмную методу (действительно дорогую). Я же тогда не знал, что танк в 20 метрах от берега лежит.... Виноват, надо было съездить и пощупать руками. На заявленную же смету военные сказали что-то типа "да мы лучще из Охвата КВ поднимем, будет дешевле и в лучшем состоянии".


С уважением, Роман