От	Михаил Денисов
К	VVVIva
Дата	18.09.2003 17:28:27
Рубрики	11-19 век;

Re: Сейчас все...

---

День добрый
>Привет!

>>В 11-12 веке? Нет, не самостоятельный и не самоуправляющийся.
>Ну почему? "Магдебурское право" в это время начало на Польшу распостраняться.
-----------------------
а не позже?
вроде как в 14-м?
а в 11-12 если только итальянские (некоторые) города были саомстоятельными и самоуправляемыми


>>Половцев не пытались.
>
>А Берендеево под Суздалем(?)?
------------
А причем тут половцы? Берендеи, как и торки, это тюрский народ, совершенно отдельный от половцев.

Денисов

---

От	VVVIva
К	Михаил Денисов (18.09.2003 17:28:27)
Дата	18.09.2003 17:37:03

Re: Сейчас все...

---

Привет!

>а не позже?
>вроде как в 14-м?

возможно, точно не помню.

>а в 11-12 если только итальянские (некоторые) города были саомстоятельными и самоуправляемыми

По-моемому Фридрих Барбаросса какую-то Хартию выдал в 1158 для Германии.

Владимир

---

От	Михаил Денисов
К	VVVIva (18.09.2003 17:37:03)
Дата	18.09.2003 17:49:08

а..кажется понял о чем вы

---

>По-моемому Фридрих Барбаросса какую-то Хартию выдал в 1158 для Германии.
---------
Если я не ошибаюсь, речь идет о присвоении некоторым городам статуса "имперского" города. т.е. вывод города из подчинения местным феодалам. Да, что-то такое было.

Денисов

---

От	VVVIva
К	Михаил Денисов (18.09.2003 17:49:08)
Дата	18.09.2003 17:56:56

Re: а..кажется понял...

---

Привет!

>Если я не ошибаюсь, речь идет о присвоении некоторым городам статуса "имперского" города. т.е. вывод города из подчинения местным феодалам. Да, что-то такое было.

возможно, деталей я не знаю " хартия с привилегиями группы городов" - что-то такого типа.

Владимир

---