От Deli2
К All
Дата 17.09.2003 18:05:53
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

по календарю (negeral)

Эта битва произошла - 27.09.1605

> в 1605 году в битве при Кирхгольме (неподалеку от Риги)

Salaspils - 13 км от Риги, там, где был концлагерь.

> польский полководец Ян Карл ХОДКЕВИЧ

точнее - литовский польный гетман.

> нанес тяжелое поражение шведам, потерявшим около 8000 человек.

Это само по себе ничем не знаменательно. Интересно то, что войско ВКЛ состояло примерно из 4000 человек, а армия шведов насчитывала почти 14000.

> Шведский король КАРЛ IX едва спасся и возвратился в Швецию.

Король был ранен, у шведов было отобранно 60 знамён и т.д.
http://litopys.narod.ru/sofon/sof18.htm
"Року 1605-г ксионже судерманское, стриі кроля Жигмунта, с подданства кролевского выламався, учинился кролем шведским и, з воискомъ своимъ переправившися, наЂхал на Инфлянты и посЂл а Ригу облегль. Крол Жигмунтъ, того не терпячи, зобрал воиско за справою гетмана литовского Холкевича, пошол против шведовь под Ригу. Тамъ же кролеви прибылъ ксенжь курделянское зь своим людомъ на помочъ, зточивши битву зь шведами, шведов розгромили и побили, и самого гетмана шведского забили, а шведовь девять тысячєи побито, а иншиї вь ДвинЂ, реце, потонули, утекаючи. А коториї попереплывали, от посполства побиты, и поиманных значныхъ было немало, корогвеи шведскихъ десят взято. Самыи вождь, стриї королевскии, раненыи, ледве с килкама корогвами утеклъ."

> Польский король СИГИЗМУНД III дал Риге и населению Лифляндии некоторые привилегии, желая расположить к себе, так как до сих пор поляки вели себя здесь как в неприятельской стране.

Это отдельная песня, происходило не в тот день и обстояло несколько иначе.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От reinis
К Deli2 (17.09.2003 18:05:53)
Дата 18.09.2003 10:17:07

Кстати - я рядом живу

>Эта битва произошла - 27.09.1605

>> в 1605 году в битве при Кирхгольме (неподалеку от Риги)
>
>Саласпилс - 13 км от Риги, там, где был концлагерь.

Там памянтний камень имеетса.

reinis
От Gedas
К reinis (18.09.2003 10:17:07)
Дата 18.09.2003 10:31:11

А вот интересно насчет памятников на другом поле битвы

Привет,

Немножко другая опера, но может неосудите - у Коялавичюса упоминаетса, что на месте Оршанской битве 1514 года осталось много курганов: "...что это правда доказывает множество больших курганов, где похоронены павшие войны Моксвы."
Интересно, остался хоть какой нибудь след от этих курганов?

>>Саласпилс - 13 км от Риги, там, где был концлагерь.
>
>Там памянтний камень имеетса.

>reinis
С уважением, Gedas
От Михаил Денисов
К Deli2 (17.09.2003 18:05:53)
Дата 17.09.2003 18:17:59

Re: по календарю...

День добрый

>Это само по себе ничем не знаменательно. Интересно то, что войско ВКЛ состояло примерно из 4000 человек, а армия шведов насчитывала почти 14000.
---------
По данным, приведенным в Истории гусарии Жигульского все-таки 5 против 10 тыс. Это конечно дело не меняет, просто комментарий.

Денисов
От Deli2
К Михаил Денисов (17.09.2003 18:17:59)
Дата 18.09.2003 16:55:26

вопрос

>>Это само по себе ничем не знаменательно. Интересно то, что войско ВКЛ состояло примерно из 4000 человек, а армия шведов насчитывала почти 14000.
>---------
>По данным, приведенным в Истории гусарии Жигульского все-таки 5 против 10 тыс. Это конечно дело не меняет, просто комментарий.

Жигульский больше по костюмам и музейным делам пишет. В которой книге он дал эти цифры?
В этой:
ŻYGULSKI Zdzisław jun., Husaria polska. The Polish Hussaria, Warszawa, 2000?

Żygulski Zdzisław, junior (1921-), syn Z. Żygulskiego, historyk sztuki i muzealnik, specjalista w dziedzinie sztuki Bliskiego Wschodu, bronioznawstwa i kostiumologii. Opublikował ponad sto rozpraw i artykułów naukowych. Ważniejsze prace: Dzieje zbiorów puławskich - Świątynia Sybilli i Dom Gotycki (1962), Kostiumologia (1972), Broń w dawnej Polsce na tle uzbrojenia Europy i Bliskiego Wschodu (2. wydanie 1982), Muzea na świecie. Wstęp do muzealnictwa (1982), Broń wschodnia (1983), Sztuka turecka (1988), Hetmani Rzeczypospolitej (1994).

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Deli2
К Михаил Денисов (17.09.2003 18:17:59)
Дата 18.09.2003 16:05:43

Re: по календарю...

>>Это само по себе ничем не знаменательно. Интересно то, что войско ВКЛ состояло примерно из 4000 человек, а армия шведов насчитывала почти 14000.
>По данным, приведенным в Истории гусарии Жигульского все-таки 5 против 10 тыс. Это конечно дело не меняет, просто комментарий.

Уточню, что непосредственно в битве участвовали около 10700 шведов и 3400 войска ВКЛ с союзниками поляками и курляндцами. Курляндцы Ф.Кетлера - 300 рейторов прибыла уже к началу битвы.
Количество всей армии шведов в кампании - 14000:
"W 1605 r. wylądowały w inflantach duże siły szwedzkie:
4000 ludzi pod wodzą Fryderyka Joachima Manswelda
5000 ludzi pod wodzą Andersena Lennartssona (Lindersona).
5000 ludzi z Karolem Sudermańskim (wówczas już Karolem IX - królem Szwecji)."
Все эти данные по монографии WISNER Henryk, Kircholm 1605,Warszawa, 1987, Wyd. Ministerstwa Obrony Narodowej
Seria: Historyczne Bitwy, s. 148, s. ilustr. 16, mapka
brosz., obwol., 19 cm.

Вот что пишут шведы:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Slaget_vid_Kirkholm
http://members.tripod.com/Strv102r/kirkholm.htm

...и поляки:
"Miał (Karol IX) przygniatającą przewagę - jego armia liczyła 8 300 piechoty, 2 500 jazdy oraz 11 dział, podczas gdy siły polskie, pozostające w dyspozycji hetmana Jana Karola Chodkiewicza, tworzyło około 2 700 jazdy i 1000 piechoty."

http://www.kismeta.com/diGrasse/images/kircholm_27_sept.htm
http://www.staszic.edu.pl/2002/2c/strona13/Kircholm%201605.htm
http://www.jest.art.pl/kircholm.html

"Szwedzi stanęli w czterech rzutach.
w pierwszym było siedem batalionów piechoty z działami pod wodzą Lennartsona (ponad 3900 piechoty i 11 dział).
w drugim - sześć szwadronów jazdy rajtarskiej pod wodzą Manswelda (około 1000 rajtarów) i Brandta (około 1200 rajtarów).
w trzecim - sześć batalionów piechoty i gwardia królewska dowodzona przez księcia Lüneburskiego (ponad 3000 piechoty).
w czwartym - pięć skwadronów jazdy rajtarskiej pod dowództwem króla Karola IX (około 1600 rajtarów).

Hetman Chodkiewicz uszykował swoje oddziały w trzech rzutach.
W centrum pierwszego - hetmańskie roty husarskie pod dowództwem Wincentego Wojny (300 kawalerzystów), piechota (około 1000 ludzi) i działa (4 do 7) , na prawym skrzydle pierwszego rzutu 700 husarzy pod Janem Piotrem Sapiechą, a na lewym 900 husarzy i nieco lekkiej jazdy pod Tomaszem Dąbrową.
w drugim rzucie 300 rajtarów kurlandzkich księcia Fryderyka Kettlera (przybyli oni na początku bitwy już w czasie utarczek harcowników).
w trzecim rzucie stanowiącym odwód stanęło 200 husarzy pod rotmistrzem Teodorem Lackim, lekkie roty oraz ochotnicze poczty szlacheckie.

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
От Михаил Денисов
К Deli2 (18.09.2003 16:05:43)
Дата 18.09.2003 21:43:51

с таким уточнением принято

на счет 5-ты тысяч, я видимо не точно перевел Жигульского.
Книга именно та, которую вы указали.
Денисов
От Deli2
К Deli2 (18.09.2003 16:05:43)
Дата 18.09.2003 16:28:16

Администрации

хорошо бы обратить внимание...

С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt