От Дмитрий Козырев
К OpenSea
Дата 19.09.2003 10:51:50
Рубрики WWII; Танки; 1941; Ремонтная бригада;

Re: Насчет "адреса"

>>Поддержали что? Выемку внутренностей танка и их уничтожение или все-таки установку танка на постамент?
>
>Им - все равно! Они не коллекционеры и не "энтузиасты". Главная задача которая стояла перед всеми - побыстрее! И эта задача была выполнена.

Надеюсь подобный подход никогда не будет использован при реставрации икон кисти Рублева или картин Рембранта. :-/
От OpenSea
К Дмитрий Козырев (19.09.2003 10:51:50)
Дата 19.09.2003 11:05:58

Re: Насчет "адреса"

>>Им - все равно! Они не коллекционеры и не "энтузиасты". Главная задача которая стояла перед всеми - побыстрее! И эта задача была выполнена.
>
>Надеюсь подобный подход никогда не будет использован при реставрации икон кисти Рублева или картин Рембранта. :-/

Есть разница между реставраторами художественных произведений и "энтузиастами". Даже ребенок знает кто такой реставратор и за что он отвечает. И посему несет полотно на реставрацию к нему, а не пытается сделать сам. Если бы во время подъема эти "энтузиасты" проявили бы инициативу и показали бы народу (хотя бы привезли или прислали кассеты с записями техники на парадах, а уж телевизор и видик мы бы им обеспечили) ЧТО можно сделать из КВ-1 - все могло бы быть совершенно иначе. И совсем не исключаю, что ремонт машины пошел бы тем путем, за который Вы ратуете. Но никто! на подъеме из простых людей даже понятия не имел, что в природе существуют "энтузиасты". Почему - доверили тем кто вызвался.

Работа по восстановлению машин не имеет смысла, если о ней знают только "избранные" и не имеет представления простой народ. На берегу Невы с 18 по 20 апреля были созданы колоссальные условия для пропаганды Вашего движения, которые никак не были использованы. Результат восстановления, однако, Вас не устраивает. Ну так если и в следующий раз Ваше поведение и позиция будут точно такими же - опять будете недовольны. Но это ведь ВАШЕ! решение...
От Дмитрий Козырев
К OpenSea (19.09.2003 11:05:58)
Дата 19.09.2003 11:10:36

Re: Насчет "адреса"

>Есть разница между реставраторами художественных произведений и "энтузиастами".

Есть (вернее должен быть) общий подход к сохранению памятников истории.

>Результат восстановления, однако, Вас не устраивает. Ну так если и в следующий раз Ваше поведение и позиция будут точно такими же - опять будете недовольны. Но это ведь ВАШЕ! решение...

Не надо переводить стрелки.
В данной ветке критикуется не бездействие реставраторов, а конкретно Ваша позиция, одобряющая и оправдывающая разрушение ценного образца техники и даже выражение радости по этому поводу.
От OpenSea
К Дмитрий Козырев (19.09.2003 11:10:36)
Дата 19.09.2003 11:25:34

Re: Насчет "адреса"

>>Есть разница между реставраторами художественных произведений и "энтузиастами".
>Есть (вернее должен быть) общий подход к сохранению памятников истории.

Вы правда думаете, что народ в своем сознании объединяет полотна художников и поднятые машины? И кто должен заниматься тем, чтобы пропагандировать подобный подход: аквалангисты-любители (дилетанты) или "энтузиасты-ремонтники" (профессионалы)? Или опять все спишем на "семью и школу"?

>В данной ветке критикуется не бездействие реставраторов, а конкретно Ваша позиция, одобряющая и оправдывающая разрушение ценного образца техники и даже выражение радости по этому поводу.

Ох, Боже... Вы, похоже, специально пытаетесь все передернуть: моя позиция в том, чтобы делать все так, как хочет народ! Если он завтра, на следующем подъеме, потребует чтобы машину пытались поставить на ход, то ни один чиновник не посмеет заваривать люки и выдирать двигатель. Неужели это не понятно?
От Дмитрий Козырев
К OpenSea (19.09.2003 11:25:34)
Дата 19.09.2003 11:29:22

Re: Насчет "адреса"

>Вы правда думаете, что народ в своем сознании объединяет полотна художников и поднятые машины?

Не уходите от темы. Если не объединяет - надо это разъяснять.

>И кто должен заниматься тем, чтобы пропагандировать подобный подход: аквалангисты-любители (дилетанты) или "энтузиасты-ремонтники" (профессионалы)? Или опять все спишем на "семью и школу"?

Не уходите от темы.
Итак - Вы сожалете что уничтожена машина (да/нет) или радуетесь вместе с народом созерцая калеку на постаменте?

>Ох, Боже... Вы, похоже, специально пытаетесь все передернуть: моя позиция в том, чтобы делать все так, как хочет народ!

Я? передернуть? Вы сами об этом пишете прямым текстом.

>Если он завтра, на следующем подъеме, потребует чтобы машину пытались поставить на ход, то ни один чиновник не посмеет заваривать люки и выдирать двигатель. Неужели это не понятно?

А если не захочет - как выше написано "от непонимания" - продолжать губить образцы?
От OpenSea
К Дмитрий Козырев (19.09.2003 11:29:22)
Дата 19.09.2003 11:35:20

Re: Насчет "адреса"

>>Вы правда думаете, что народ в своем сознании объединяет полотна художников и поднятые машины?
>
>Не уходите от темы. Если не объединяет - надо это разъяснять.

Не ухожу :) Ну так чья это работа? Кто, на Ваш взгляд, должен был появится на берегу Невы и показать людям что можно, при правильном подходе, сделать с машиной?

>>И кто должен заниматься тем, чтобы пропагандировать подобный подход: аквалангисты-любители (дилетанты) или "энтузиасты-ремонтники" (профессионалы)? Или опять все спишем на "семью и школу"?
>
>Не уходите от темы.
>Итак - Вы сожалете что уничтожена машина (да/нет) или радуетесь вместе с народом созерцая калеку на постаменте?

Иначе: я не считаю что машину искалечили. И на данном этапе я не понимаю где и зачем она могла бы ездить. Дальнейшая возня с ней привела к тому, что опять образовался бы замкнутый круг "энтузиастов", но на этот раз в Питере. Она стоит на площадке и доступна для осмотра людям. Раньше она была под водой - теперь на постаменте.

>>Если он завтра, на следующем подъеме, потребует чтобы машину пытались поставить на ход, то ни один чиновник не посмеет заваривать люки и выдирать двигатель. Неужели это не понятно?
>
>А если не захочет - как выше написано "от непонимания" - продолжать губить образцы?

Губить не надо - надо шпаклевать, красить, вынимать внутренности и заваривать люки. До тех пор пока большинству не надо большего.
От Дмитрий Козырев
К OpenSea (19.09.2003 11:35:20)
Дата 19.09.2003 11:41:15

Разговор окончен (-)
От OpenSea
К Дмитрий Козырев (19.09.2003 11:41:15)
Дата 19.09.2003 11:48:46

Ну и замечательно (+)

Завтра начинается уик-енд. "Энтузиасты", отгородившись от народа, будут возиться с техникой. Мы поедем на очередные "поисковые" на места боев на Карельском перешейке. Чиновники будут отдыхать и набираться сил перед новой "акцией". Все удовлетворены...