От объект 925
К Дмитрий Козырев
Дата 17.09.2003 17:18:51
Рубрики Прочее;

Ре: Тут казус

Колчак не "жертва политических репрессий", т.к возглавлял вооруженные формирования воюющие против действующего правительства - что само по себе преступление.
+++
Неа. Он представитель незаконно свергнутого правительства, который боролся против незаконных вооруженных формирований.
Алеxей
От Леонид
К объект 925 (17.09.2003 17:18:51)
Дата 17.09.2003 17:30:55

Какого?

Как тогда быть с разгоном Комуча (кое-кого, вроде и расстреляли)?
От объект 925
К Леонид (17.09.2003 17:30:55)
Дата 17.09.2003 17:32:21

Ре: А фиг его знает.

>Как тогда быть с разгоном Комуча (кое-кого, вроде и расстреляли)?
+++
Просто я хотел показать Дмитрию что не все так однозначно...
Алеxей
От Леонид
К объект 925 (17.09.2003 17:32:21)
Дата 17.09.2003 17:37:59

Для меня однозначно.

Оценки гражданской войны разные (в том числе и на ВИФ-2 есть за белых, а есть за красных :-)).

Историки могут исследовать, что хотят. Но прокуратура и все остальные ФСБ и пр. должны заниматься делом.

Колчак полярник и ученый? Хорошо. Напишите о нем книгу, поставьте памятник, откройте музей. Все.

Кстати, а кто будет пересматривать дела всяких трибуналов Добр. армии, или приговоров, подписанных Врангелем?
От Алексей Мелия
К Леонид (17.09.2003 17:37:59)
Дата 17.09.2003 19:53:49

Реабилитируют только осужденных преступников

Алексей Мелия

>Кстати, а кто будет пересматривать дела всяких трибуналов Добр. армии, или приговоров, подписанных Врангелем?

Реабилитировать лиц осужденных подобными "органами" все равно, что реабилитировать лиц "приговоренных" всякими там воровскими сходками. Никакой силы эти приговоры не имеют.

Реабилитация жертв именно большевиков есть юридическое оформление того, что именно большевики были в годы гражданской войны законной властью, а их противники были мятежниками, бандитами, предателями, шпионами и т.д. Это может кому-то не нравится, но это подтверждается юридической практикой.

А вот жертв Колчака, Деникина, японских интервентов и т.д. никто реабилитировать не будит - они никогда преступниками и не считались.


http://www.military-economic.ru
От Banzay
К Леонид (17.09.2003 17:37:59)
Дата 17.09.2003 17:39:44

Вот вот. Например повешенных Слащевым пусть реабилитируют... (-)
От Kazak
К Banzay (17.09.2003 17:39:44)
Дата 17.09.2003 19:03:14

Смешно. Повешенных Слащовым КТО должен реабилитировать?

Для КОГО они преступники?
Тем более что сам Слащев был Советской Властью АМНИСТИРОВАН.
От Evg
К объект 925 (17.09.2003 17:18:51)
Дата 17.09.2003 17:25:03

Ре: Тут казус

> Колчак не "жертва политических репрессий", т.к возглавлял вооруженные формирования воюющие против действующего правительства - что само по себе преступление.
>+++
>Неа. Он представитель незаконно свергнутого правительства, который боролся против незаконных вооруженных формирований.

Если он - глава незаконного вооруженного формирования. То реабилитировать его нельзя.
Если - представитель законного правительства. То реабилитировать его - бессмысленно.

С уважением.
От объект 925
К Evg (17.09.2003 17:25:03)
Дата 17.09.2003 17:28:52

Ре: Тут казус

>Если он - глава незаконного вооруженного формирования. То реабилитировать его нельзя.
+++
Можно. Если наказание по статье УК не соответствует.
ИМХО, смертная казнь была отмеменена. Нет?


Алеxей
От Дмитрий Козырев
К объект 925 (17.09.2003 17:28:52)
Дата 17.09.2003 17:35:08

Реабилитировали ли в СССР скажем А. Ульянова? (+)

Явно же нет.
Хотя он осужден, приговорен и наказание статье соответсвет.
Считали ли его пеступником? Нет, разумется.

Проблемы не вижу.
От объект 925
К Дмитрий Козырев (17.09.2003 17:35:08)
Дата 17.09.2003 19:00:20

Ре: Реабилитировали ли...

>Явно же нет.
>Хотя он осужден, приговорен и наказание статье соответсвет.
+++
по тому и не реабелетировали.:)
Что то наказание и его деяние статье соответсвуют.
Алеxей
От Игорь Островский
К объект 925 (17.09.2003 19:00:20)
Дата 18.09.2003 01:05:43

Не юродствуйте

>>Явно же нет.
>>Хотя он осужден, приговорен и наказание статье соответсвет.
>+++
>по тому и не реабелетировали.:)
>Что то наказание и его деяние статье соответсвуют.

- Эти "реабилитации" по делам давно прошедших дней суть просто глупо-ребяческие политические игры. В СССР никому не приходило в голову, насколько мне известно, заниматься такими нелепостями как реабилитация Пугачёва, Пестеля или Желябова, или хоть Шмидта. Поскольку это абсурд - по причинам, указанным Д.Козыревым выше. А эти игры весьма напоминают игры кота, которому делать нечего.

С комсомольским приветом!
От объект 925
К Игорь Островский (18.09.2003 01:05:43)
Дата 18.09.2003 10:44:27

Ре: Гнутие пальцев

. А эти игры весьма напоминают игры кота, которому делать нечего.
+++
и ваши пустые рассуждения напоминают игры кота
которум делать нечего.

Алеxей
От Леонид
К объект 925 (17.09.2003 17:28:52)
Дата 17.09.2003 17:32:25

Не понял.

>Можно. Если наказание по статье УК не соответствует.
>ИМХО, смертная казнь была отмеменена. Нет?

Теперь что, всех получивших когда-то высшую меру реабилитировать?

Леонид.
От объект 925
К Леонид (17.09.2003 17:32:25)
Дата 17.09.2003 17:34:05

Ре: Не понял.

>Теперь что, всех получивших когда-то высшую меру реабилитировать?
+++
Надо смотреть закон.
ИМХО если люди получили наказание которого нет в законе, они были незаконно наказаны.
Алеxей
От Evg
К объект 925 (17.09.2003 17:34:05)
Дата 17.09.2003 17:38:23

Ре: Не понял.

>>Теперь что, всех получивших когда-то высшую меру реабилитировать?
>+++
>Надо смотреть закон.
>ИМХО если люди получили наказание которого нет в законе, они были незаконно наказаны.

На тот момент такое наеказание было.
От объект 925
К Evg (17.09.2003 17:38:23)
Дата 17.09.2003 19:01:30

Ре: Не понял.

>На тот момент такое наеказание было.
+++
Можете доказать? Статью УК со смерной казнью за создание незаконных вооруженных формировании назовите.
Алеxей
От Алексей Мелия
К объект 925 (17.09.2003 19:01:30)
Дата 17.09.2003 19:44:20

Ре: Не понял.

Алексей Мелия

>Можете доказать? Статью УК со смерной казнью за создание незаконных вооруженных формировании назовите.

Насколько я помню был декрет о том, что следует руководствоватся законами Российской Импреии, в тех случаих где их приминение непротиворечит революционному правосознанию, так где противоречит руководствоватся этим самым правосознанием.

http://www.military-economic.ru
От объект 925
К Алексей Мелия (17.09.2003 19:44:20)
Дата 18.09.2003 10:46:24

Ре: Ну так и была там статья в своде законов

>Насколько я помню был декрет о том, что следует руководствоватся законами Российской Импреии, в тех случаих где их приминение непротиворечит революционному правосознанию, так где противоречит руководствоватся этим самым правосознанием.
+++
со смертной казнью за незканонные вооруженные
формирования?
Я не знаю.

Алеxей