От Игорь Куртуков
К FVL1~01
Дата 04.09.2003 21:46:27
Рубрики WWII; Армия; Политек;

Ре: первична -...

>ЭТО ВАЖНО но вторично.

Это не вторично, а ортогонально.

>То есть имей Людендорф не ТАНКИ а средсво мобильно перебрасывать резервы - он взял бы в 1918 Париж БЕЗ танков и авиации.

Взятие Парижа не равно выигрышу войны. Он мог только отбросить, но не разгромить противостоящую ему союзную армию. Именно потому, что не мог выйграть темп. Без танков и авиации.

> А там где немецкая пехота имела противника без надженых танковой и авиационной компоненты она обходилась в 1940 и без таковой или с минимальной ее поддержкой (Норвегия, Греция 1941)

Норвегия - плохой пример. Немцы там застряли и даже были потеснены как развернулись союзники. А первый этап "Везербюнга" был вполне себе двумерной операцией, правда вместо танков использовались корабли и факт наличия у Норвегии протяженной береговой линии.

В Греции же танковая поддержка была вполне на уровне. Хотя конечно, горная война - это отделная история.

>Для 1918 года Людендорфа ТАНКИ - пехота на груовиках и УДАРНАЯ АВИАЦИЯ - это артиллерия на мехтяге (150 гаубицы на "Фаунах")

Нет. Совсем нет. Танки плюс авиация это средство поддерживать темп наступления сбивая наспех закрепившегося противника. Люддендорф же темп неумолимо терял. Закономерен и результат.
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (04.09.2003 21:46:27)
Дата 04.09.2003 21:49:01

Для 1918 года падение Парижа, если не проигрыш сразу, то революция... (-)
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (04.09.2003 21:49:01)
Дата 04.09.2003 22:24:22

Несогласен. (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (04.09.2003 21:49:01)
Дата 04.09.2003 21:50:35

в общем повторение 1870 года. что все и понимали. (-)
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (04.09.2003 21:50:35)
Дата 04.09.2003 22:24:56

Можно пару имен из этих "всех"? С цитатами высказываний? (-)
От FVL1~01
К Игорь Куртуков (04.09.2003 22:24:56)
Дата 05.09.2003 14:08:37

Хмм попробую найти вам французских социалистов.

И снова здравствуйте
пораженцев и паникеров хватало, не всех в 1917 приструнили.

А дальше вопрос доверия , вы считаете что французы бы не пошли ни на какие компромисы в случае падения Парижа, я же считаю что немцы имея ТАКОЙ залог как Париж могли бы добиться мира на сохранении СТАТУС-КВО довоенного (другой вопрос, что в головокружении от успехов их могло переклинить, и тогда не был бы найден компромисс с Англией и США, но это к франции не относиться).

Париж именно ключ кризиса разрешающего войну Франции и Германии.
С уважением ФВЛ
От Игорь Куртуков
К FVL1~01 (05.09.2003 14:08:37)
Дата 05.09.2003 17:13:47

Ре: Хмм попробую...

> я же считаю что немцы имея ТАКОЙ залог как Париж могли бы добиться мира на сохранении СТАТУС-КВО довоенного

У немцев не было шанса удержать Париж без разгрома англо-французской армии. Без этого, будь даже Париж взят, ход событий был бы идентичен осени 1918 - с прибытием все новых и новых американцев союзники гонят немцев на восток.