От tsa
К All
Дата 02.09.2003 10:16:19
Рубрики Флот;

К спору о толстых и тонких.

Здравствуйте !

Из троих выбравшихся из тонущей К-159 выжил как сообщается "самый упитанный".
Остальные умерли от переохлаждения.

С уважением, tsa.
От Alias
К tsa (02.09.2003 10:16:19)
Дата 02.09.2003 18:32:04

Re: К спору...

Здравствуйте
Тут мало вытащить нужно ещё грамотно согреть.У неправильно разогретого человека,что характерно,отказывает сердце.Правда оно может отказать и просто от переохлаждения или стресса.
С уважением, Alias
От Esq
К Alias (02.09.2003 18:32:04)
Дата 02.09.2003 18:59:30

Rе: К спору...

> Тут мало вытащить нужно ещё грамотно согреть.У неправильно разогретого человека,что характерно,отказывает сердце.Правда оно может отказать и просто от переохлаждения или стресса.

Товарищи фашисты этими исследованиями всю войну в концлагерях занимались.
Вы ни за что догадаетесь, какой способ они нашли самым эффективным.
От Бульдог
К Esq (02.09.2003 18:59:30)
Дата 03.09.2003 10:01:33

Это они Лондона не читали ;) (-)
От СОР
К Esq (02.09.2003 18:59:30)
Дата 02.09.2003 20:38:00

На сегодняшний день

самый эффективный способ это ванна с теплой водой.
От VAF
К Esq (02.09.2003 18:59:30)
Дата 02.09.2003 19:02:56

А зачем догадываться?

>Вы ни за что догадаетесь, какой способ они нашли самым эффективным.
У Пикуля про этот способ наверное все прочитали.
От Esq
К VAF (02.09.2003 19:02:56)
Дата 02.09.2003 19:18:16

Ре: А зачем...

>>Вы ни за что догадаетесь, какой способ они нашли самым эффективным.
>
>У Пикуля про этот способ наверное все прочитали.

Н-да... Пикуля-то я и не читал. Совсем. Надо восполнить...
От tsa
К tsa (02.09.2003 10:16:19)
Дата 02.09.2003 16:55:07

О подлодках уже анекдоты пошли.

Здравствуйте !

Во избежание человеческих жертв и дабы усмирить гнев морских богов,
отныне в России ежегодно в августе будет призводится ритуальное
затопление подводной лодки без экипажа.

С уважением, tsa.
От FVL1~01
К tsa (02.09.2003 16:55:07)
Дата 02.09.2003 17:05:42

а затонула не подлодка...

И снова здравствуйте
ЗАТОНУЛО "Исключенное судно номер ХХХ"


Подводной лодкой сие не является начиная с 80-х годов.

А то модно написать что раз в Бермудском треугольнике исчез линкор со всем экипажем. Было дело, то же на слом перли.

Случай хоть и трагический но увы достаточно рядовой. "Россию" и "Громобой" хоть вспомним, или американку , бывшую АПЛ "Тюлиби"

С уважением ФВЛ
От Ротмистр
К tsa (02.09.2003 10:16:19)
Дата 02.09.2003 11:28:23

Ну,дык это как раз понятно

Слой жира сыграл роль теплоизолятора и плавучесть повышенная
Честь имею Ротмистр
От Dyakov
К Ротмистр (02.09.2003 11:28:23)
Дата 02.09.2003 15:22:16

Re: Ну,дык это...

HI!
>Слой жира сыграл роль теплоизолятора и плавучесть повышенная
Кстати, женщины лучше переносят холодную воду...
Есть масса женщин-"моржих" участвующих в заплывах в холодной воде - зимой через Иссык-Куль, и прочая...
Dyakov.
От KMax
К tsa (02.09.2003 10:16:19)
Дата 02.09.2003 11:20:29

Re: К спору...

>Здравствуйте !
Здравствуйте!
>Из троих выбравшихся из тонущей К-159 выжил как сообщается "самый упитанный".
>Остальные умерли от переохлаждения.
Вот мне что то непонятно. Если говорят, что вода там была 10 градусов, то почему разные цифры про срок нахождения в ней без летальных последствий.
Одни новости со ссылкой на экспертов говорят про 20 мин. другие про шесть. Но все таки 10 градусов, это не 2-3 или 5. Мне как то пришлось просидеть в воде примерно 12 градусов около часа, в общем приятного мало и простыл потом, но страшного ничего не произошло.
Тут ИМХО все от особенностей каждого человека зависит.
>С уважением, tsa.
С уважением, Коннов Максим.
От Бульдог
К KMax (02.09.2003 11:20:29)
Дата 02.09.2003 17:36:32

каждый градус роль играет

>Вот мне что то непонятно. Если говорят, что вода там была 10 градусов, то почему разные цифры про срок нахождения в ней без летальных последствий.
>Одни новости со ссылкой на экспертов говорят про 20 мин. другие про шесть. Но все таки 10 градусов, это не 2-3 или 5. Мне как то пришлось просидеть в воде примерно 12 градусов около часа, в общем приятного
10 и 12 уже разница. Опять таки в спокойной воде или на волнении как у них. Что надето тоже роль играет.
От СОР
К KMax (02.09.2003 11:20:29)
Дата 02.09.2003 14:51:32

Так они час или больше и сидели

Сказанно было что помощь пришла через час. плюс волнение 3 балла.
От KMax
К СОР (02.09.2003 14:51:32)
Дата 02.09.2003 15:14:50

Re: Так они...

Здравствуйте!
>Сказанно было что помощь пришла через час. плюс волнение 3 балла.
Да это понятно. У двоих как я понял сердце остановилось? Просто вопрос то вот в чем, почему так разняться цифры максимально возможного времени нахождения в воде с такой температурой и неужели разница в 2-3 градуса дает такие серьезные последствия.
С уважением, Коннов Максим.
От СОР
К KMax (02.09.2003 15:14:50)
Дата 02.09.2003 15:28:24

Индивидуальные особенности человеческого огрганизма

Так же огромное значение имеет психологический настрой. При приемлимых условиях он играет очень большое значение.
От KMax
К СОР (02.09.2003 15:28:24)
Дата 02.09.2003 15:46:38

Re: Индивидуальные особенности...

>Так же огромное значение имеет психологический настрой. При приемлимых условиях он играет очень большое значение.
Ну правильно наверное говорят, что спасается тот, кто до конца верит в свое спасение, в то, что его найдут/поднимут/откопают. Парень не растерялся ,не паниковал, двигался, в общем, вел себя правильно, насколько можно судить по публикациям. Молодец!
Остальных, конечно, жалко.
С уважением, Коннов Максим.
От VLADIMIR
К СОР (02.09.2003 15:28:24)
Дата 02.09.2003 15:31:37

Re: Индивидуальные особенности...

>Так же огромное значение имеет психологический настрой. При приемлимых условиях он играет очень большое значение.
-----------------------------
У Конецкого случай описан (правда, надо верить с оговорками). Старый моряк рассказывает, что проплыл (дело было на Севере) то ли час, то ли неск. часов, так ему потом особисты долго не верили.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Никита
К tsa (02.09.2003 10:16:19)
Дата 02.09.2003 11:11:03

Так переохлаждение же. (-)
От FVL1~01
К Никита (02.09.2003 11:11:03)
Дата 02.09.2003 17:08:49

Дед одного моего друга

И снова здравствуйте

Михаил Иванович Александров плавал после гибели мотобота 6 часов. температура воды +9.

Недавно 90 лет ему отмечали. Документальный факт

Рекорд какой то из англичан, из полярных коновоев - 14 часов.
Возможности человеческого организма они того, пределы имеют относительные.
С уважением ФВЛ
От СВАН
К FVL1~01 (02.09.2003 17:08:49)
Дата 02.09.2003 21:08:19

Re: Дед одного...

Мой дед после "Виронии" и второго транспорта, с которого его сбросило за борт близким разрывом, плавал в сумме 7 часов. Сколько там в Таллинском переходе была температура забортной воды?

СВАН
От VLADIMIR
К FVL1~01 (02.09.2003 17:08:49)
Дата 02.09.2003 17:15:46

А у Конецкого не про него, Федор?(-)
От FVL1~01
К VLADIMIR (02.09.2003 17:15:46)
Дата 02.09.2003 18:51:13

Точно не про него

И снова здравствуйте

Но случаи в общем случались регулярно. Однако таких живучих один - два на тысячу.

Когда в 19 веке затонул шведский пароходик с промысловиками из 300 человек с лишним только 13 выжили через 3 часа в воде +12+14 градусов например.

Люди увы чаше тонут чем всплывают, и чаще помирают чем живут в таких условиях.

С уважением ФВЛ
От Samsv
К FVL1~01 (02.09.2003 18:51:13)
Дата 02.09.2003 20:12:55

Об опытах немцев по переохлаждению ...

>И снова здравствуйте

>Но случаи в общем случались регулярно. Однако таких живучих один - два на тысячу.
>Люди увы чаше тонут чем всплывают, и чаще помирают чем живут в таких условиях.

Приветствую! Если не ошибаюсь,у Бориса Полевого в книге "В конце концов" описаны опыты немцев над заключенными по переохлаждению организма. Пытались найти приемлемое решение для спасения своих летчиков, упавших в Балтийское море.
Для подопытных это заканчивалось трагически.
Одного, по-моему русского, который дольше всех продержался во время опыта в холодной воде, все равно довели до смерти.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От FVL1~01
К Samsv (02.09.2003 20:12:55)
Дата 02.09.2003 21:01:02

ну дык. В это же время американцы опыты делали, на добровольцах. (-)
От СОР
К FVL1~01 (02.09.2003 21:01:02)
Дата 03.09.2003 04:16:04

Они эти опыты до сих пор проводят (-)
От FVL1~01
К FVL1~01 (02.09.2003 21:01:02)
Дата 02.09.2003 21:02:57

кстати давшие крайне подлезные рекомендации

И снова здравствуйте
и обошлись без смертей и ужаса.

А еще та же группа голых девочек за торпедным катером буксировала, с целью изучения гидродинамики.

Вообще американское бюро Перспективных исследований ВМФ та еще контора была. То женскую сборную по плаванию в барокамеру засунут, то свиней сбрасывали в снег без парашютов в Канаде.


С уважением ФВЛ
От Samsv
К FVL1~01 (02.09.2003 21:02:57)
Дата 02.09.2003 21:30:49

Немцы тоже пытались использовать ...

.

>А еще та же группа голых девочек за торпедным катером буксировала, с целью изучения гидродинамики.


Приветствую!
... в борьбе с переохлаждением голых девочек для отогрева.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К Samsv (02.09.2003 21:30:49)
Дата 02.09.2003 21:32:07

По-моему, Полевой эти факты брал с Нюрнберг. процесса, где он присутствовал... (-)
От И. Кошкин
К tsa (02.09.2003 10:16:19)
Дата 02.09.2003 10:22:53

"Пока толстый сох..."((( (-)