От Constantin
К Дмитрий Козырев
Дата 04.09.2003 16:34:29
Рубрики WWII; Армия; Политек;

Re: Хгм.


>
>вот тут уж промышленность точно не причем.

а 1000 тонн перегрузки на броненосцах не она обеспечила? А фиговые подъемные механизмы орудий на кораблях что иностранные были?
Там масса технических проблем и это именно "заслуги" промышленности.

>А он и возник. 1 августа 1914 г.
>а в сентябре уже появляется "Война и российская социал-демократия" со вполне внятной программой.

ну и что было бы с теми социал-демократами при победном шествии русской армии?

>
>Да, воевать всегда тяжело. Поэтому тех кто пытается раскачивать лодку популистскими лозунгами, принято от добросовестно надрывающихся в тылу - изолировать. Иногда насовсем.

А социал-демократы виноваты в нехватке хлеба в городах? они виноваты что новые заводы не построили по производству пулеметов и тд? они мешали доставке оружия на фронт?
От Дмитрий Козырев
К Constantin (04.09.2003 16:34:29)
Дата 04.09.2003 16:39:58

Re: Хгм.


>>
>>вот тут уж промышленность точно не причем.
>
>а 1000 тонн перегрузки на броненосцах не она обеспечила? А фиговые подъемные механизмы орудий на кораблях что иностранные были?
>Там масса технических проблем и это именно "заслуги" промышленности.

Стрелять надо лучше. А то какое-то темежничество получается. Он тоже полагает что в 1941 г у нас "оружие не стреляло".

>>А он и возник. 1 августа 1914 г.
>>а в сентябре уже появляется "Война и российская социал-демократия" со вполне внятной программой.
>
>ну и что было бы с теми социал-демократами при победном шествии русской армии?

А не было ни у кого этого "победного шествия". Мир впервые столкнулся с позиционной войной на измор.

>А социал-демократы виноваты в нехватке хлеба в городах? они виноваты что новые заводы не построили по производству пулеметов и тд? они мешали доставке оружия на фронт?

Вы наверное удивитесь - но по двум пунктам из трех - да. И даже записывали себе саботаж на ж/д в актив.
Собствено и выступление то в Питере началось в результате этого самого саботажа.
От Constantin
К Дмитрий Козырев (04.09.2003 16:39:58)
Дата 04.09.2003 17:10:41

Re: Хгм.


>
>Стрелять надо лучше. А то какое-то темежничество получается. Он тоже полагает что в 1941 г у нас "оружие не стреляло".

Значит орудие не может стрелять на табличную дальность а виноват артиллерист. Броневой пояс ничего не защищает уйдя под воду а виноват опять матрос. Пятый броненосец не успели построить к выходу эскадры и опять нет вины промышленности.
снаряды не рвутся опять не промышленность виновата?

>
>А не было ни у кого этого "победного шествия". Мир впервые столкнулся с позиционной войной на измор.

Социал-демократы знали об этом заранее? Да у нас на фронте она и не была особо позиционной.



>
>Вы наверное удивитесь - но по двум пунктам из трех - да. И даже записывали себе саботаж на ж/д в актив.
>Собствено и выступление то в Питере началось в результате этого самого саботажа.

Не смешите меня - сколько социал-демократов в стране было в 17 году? не слишком ли мало чтобы валить на них все проблемы транспорта и снабжения.
От Дмитрий Козырев
К Constantin (04.09.2003 17:10:41)
Дата 04.09.2003 17:16:01

Re: Хгм.

>Значит орудие не может стрелять на табличную дальность а виноват артиллерист. Броневой пояс ничего не защищает уйдя под воду а виноват опять матрос.

Осталось доказать что перечисленные Вами факторы явились решающими в поражениях мв морских сражениях.

>Пятый броненосец не успели построить к выходу эскадры и опять нет вины промышленности.

вообще всегда какие-то корабли будут находиться в постройке... Нельзя построить "все".

>снаряды не рвутся опять не промышленность виновата?

И много не рвалось?

>>А не было ни у кого этого "победного шествия". Мир впервые столкнулся с позиционной войной на измор.
>
>Социал-демократы знали об этом заранее?

Ну так в сентябре 1914 обозначили курс и принялись раскачивать лодку.

>Да у нас на фронте она и не была особо позиционной.

она была на измор - и это главное.


>>Вы наверное удивитесь - но по двум пунктам из трех - да. И даже записывали себе саботаж на ж/д в актив.
>>Собствено и выступление то в Питере началось в результате этого самого саботажа.
>
>Не смешите меня - сколько социал-демократов в стране было в 17 году? не слишком ли мало чтобы валить на них все проблемы транспорта и снабжения.

Как мудро говорил впоследствии тов. Сталин - действий двух-трех шпионов хватит чтобы проиграть сражение.