От Исаев Алексей
К Мелхиседек
Дата 02.09.2003 16:37:22
Рубрики WWII; 1941; 1917-1939;

Re: Ну зачем...

Доброе время суток

>>Char B1bis, H-35, R-35 чем плохи?
>если нормальную башню с пушкой поставили, то нормально

Зато у них башенка была. У каждого свои недостатки одним словом.

>>Можно подумать они были лучще чем в 1941 г. Даже хуже - толпа танков без поддержки пехоты и артиллерии. Чего они стоили показала Сумма в 1939 г.
>враг был хуже

Кто? Финики? Нищета и голытьба, гопники с пистолетами-пулеметами и без артиллерии.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (02.09.2003 16:37:22)
Дата 02.09.2003 16:47:31

Re: Ну зачем...

>>>Char B1bis, H-35, R-35 чем плохи?
>>если нормальную башню с пушкой поставили, то нормально
>
>Зато у них башенка была. У каждого свои недостатки одним словом.

и как часто сим наворотом пользововаться в одноместной башне?


>>враг был хуже
>
>Кто? Финики? Нищета и голытьба, гопники с пистолетами-пулеметами и без артиллерии.

посмотрите на немцев, англичан, японцев, американцев, турок, французов, итальянцев, поляков
От Исаев Алексей
К Мелхиседек (02.09.2003 16:47:31)
Дата 02.09.2003 16:55:58

Re: Ну зачем...

Доброе время суток

>и как часто сим наворотом пользововаться в одноместной башне?

В процессе поиска цели на поле боя.

>посмотрите на немцев, англичан, японцев, американцев, турок, французов, итальянцев, поляков

Турки, поляки, японцы это из нашей весовой категории. А у англичан, французов, немцев дела обстоляли гораздо лучше. Американцы на море упражнялись и в воздухе(когджа Б-17 полетел?)

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (02.09.2003 16:55:58)
Дата 02.09.2003 17:33:36

Re: Ну зачем...



>>и как часто сим наворотом пользововаться в одноместной башне?
>
>В процессе поиска цели на поле боя.

когда единственный человек в баше отвлечется от прочих дел, сей еаворот на практике нужен в 3 лестной быше, или в крайнем случае 2 лестной, но тут очень желателен автомат заряжания
тут нужен освобождённый командир

>>посмотрите на немцев, англичан, японцев, американцев, турок, французов, итальянцев, поляков
>
>Турки, поляки, японцы это из нашей весовой категории. А у англичан, французов, немцев дела обстоляли гораздо лучше.

что не помешало англичанам и французам проиграть ударними темпами в 1940
немецкая армия в 1940-41 и 1937 - это 2 большие разницы

>Американцы на море упражнялись и в воздухе(когджа Б-17 полетел?)

прототип в 1935, на вооружении с 1939
От Исаев Алексей
К Мелхиседек (02.09.2003 17:33:36)
Дата 02.09.2003 17:43:33

Re: Ну зачем...

Доброе время суток

>когда единственный человек в баше отвлечется от прочих дел, сей еаворот на практике нужен в 3 лестной быше, или в крайнем случае 2 лестной, но тут очень желателен автомат заряжания

Ничего подобного. Башенка в любом случае улучшает обзор. Танк не постоянно стреляет, большей частью он маневрирует и ищет цели. Вот для этого дела башенка очень даже полезна.

>>Турки, поляки, японцы это из нашей весовой категории. А у англичан, французов, немцев дела обстоляли гораздо лучше.
>что не помешало англичанам и французам проиграть ударними темпами в 1940

И наше супер-пупер развитие не помешало немцам дойти до кольца трамваев в Ленинграде и пригородов Москвы. Англичане и французы имели армию, адекватную экономике и промышленности.

>>Американцы на море упражнялись и в воздухе(когджа Б-17 полетел?)
>прототип в 1935, на вооружении с 1939

Во-во, это к вопросу о том, у кого что было в 1937 году.

С уважением, Алексей Исаев
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (02.09.2003 17:43:33)
Дата 02.09.2003 19:33:19

Re: Ну зачем...

Приветствую, уважаемый Исаев Алексей!

>>>Американцы на море упражнялись и в воздухе(когджа Б-17 полетел?)
>>прототип в 1935, на вооружении с 1939
>
>Во-во, это к вопросу о том, у кого что было в 1937 году.

А у нас в 1936 полетел ТБ-7. И что? Каждой рыбе свой зонтик.

С уважением, А.Сергеев
От Исаев Алексей
К Андрей Сергеев (02.09.2003 19:33:19)
Дата 02.09.2003 20:06:24

И что такое ТБ-7, и что такое Б-17. :-)

Доброе время суток

Почувствуйте разницу.

С уважением, Алексей Исаев
P.S.В резунизм ударился? :-)
От FVL1~01
К Исаев Алексей (02.09.2003 20:06:24)
Дата 02.09.2003 20:39:59

отвечаю, на 1939 год

И снова здравствуйте
ТБ-7 нетехнологичная дорогая в проиводстве машинка, с недоведенными движками, ХОРОШИМ немецким прицелом, прекрасными турелями в которых стоят слабые пулеметы. Большие возможности модернизации...

Б-17 на 100 километров в час более быстрая машинка, но с никакой защитой от возгорания в отличии от ТБ-7, не способная нести бомбочки калибром больше 227 килограм, с мощными пулететами стоящими в неработающих турелях и прицелом выпуска 1919 года без оптики с великолепными движками и простором для модернизации. При этом сам планер самолета очень технологичен и легок в проивзодтсве, но движки ОЧЕНЬ дороги, что делает весь самолет весьма дорогой игрушкой относительно Б-18. С другой стороны он всего на 30процентов дороже перспективного армейского двухмоторного истребителя Р-38 :-)

Характеристики по "бумажке" Пе-8 и Б-17 выровнялись к 1943 году, но в пассив Пе-8 его ПОЛНАЯ непригодность к массовому производству система не приспособнеа к плазово-шаблонному методу, за что еще в 1938 Туполева и Кербера пинал Ильюшин

С уважением ФВЛ
От Андрей Сергеев
К Исаев Алексей (02.09.2003 20:06:24)
Дата 02.09.2003 20:30:01

Машины одного (де-факто) класса

Приветствую, уважаемый Исаев Алексей!

В одном ставка на дальность и скорость, в другом - на высотность. При последовательном совершенствовании получились бы на удивление близкие машины (см. прожекты глубоких модификаций Пе-8 Незваля). Но нашей рыбе такой зонтик был не особо нужен. Развитие "евробомберов" пошло по другой линии. А вот у янки В-17 на 1941 - одно из главных средств сдерживания:)

P.S. А за "резуниста" ответишь!!!!:)

С уважением, А.Сергеев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (02.09.2003 17:43:33)
Дата 02.09.2003 17:53:44

Re: Ну зачем...



>>>Турки, поляки, японцы это из нашей весовой категории. А у англичан, французов, немцев дела обстоляли гораздо лучше.
>>что не помешало англичанам и французам проиграть ударними темпами в 1940
>
>И наше супер-пупер развитие не помешало немцам дойти до кольца трамваев в Ленинграде и пригородов Москвы. Англичане и французы имели армию, адекватную экономике и промышленности.

и не помешало немцам взять париж и нам берлин, бритты отсиделись за морем

>>>Американцы на море упражнялись и в воздухе(когджа Б-17 полетел?)
>>прототип в 1935, на вооружении с 1939
>
>Во-во, это к вопросу о том, у кого что было в 1937 году.

в 1937 их ещё не было, только проходившие испытания
От Исаев Алексей
К Мелхиседек (02.09.2003 17:53:44)
Дата 02.09.2003 20:22:12

Re: Ну зачем...

Доброе время суток

>и не помешало немцам взять париж и нам берлин, бритты отсиделись за морем

Трамвая в Ленинграде это не отменяет.

>>Во-во, это к вопросу о том, у кого что было в 1937 году.
>в 1937 их ещё не было, только проходившие испытания

В металле уже были. Цельнометаллический бомбер сделанный по прогрессивной технологии.

С уважением, Алексей Исаев
От Мелхиседек
К Исаев Алексей (02.09.2003 20:22:12)
Дата 03.09.2003 10:08:54

Re: Ну зачем...


>>>Во-во, это к вопросу о том, у кого что было в 1937 году.
>>в 1937 их ещё не было, только проходившие испытания
>
>В металле уже были. Цельнометаллический бомбер сделанный по прогрессивной технологии.

у нас был ТБ-7, технология там покруче будет