От S.Chaban
К Алексей Мелия
Дата 29.08.2003 21:49:47
Рубрики WWII; 1917-1939;

Ре: Внешняя политика...

Привет!
>Алексей Мелия

Очень хороший обзор. Вопрос только в чем проявлялись авантюризм Британии и Франции?

>Например политика Германии, Великобритании, Франции, Японии, Италии и ряда других стран по сравнению с советской была авантюристичной и применение силы с их стороны не было ограничено, столь жесткими условиями.


С уважением.
От Алексей Мелия
К S.Chaban (29.08.2003 21:49:47)
Дата 30.08.2003 01:05:44

Познается в сравнении

Алексей Мелия

>Очень хороший обзор. Вопрос только в чем проявлялись авантюризм Британии и Франции?

Политика Британии и Франции была авантюристична, по сравнению с советской внешней политикой.

Британия и Франция принимали решение о применении силы против противника с сопоставимым военным потенциалом - Германии и применяли силу в условиях, когда не было должных гарантий невмешательства третьих стран - вторжение в Египет. Обе эти силовые акции в значительной степени подорвали статус этих стран, как самостоятельных субъектов международной политики.


Кроме этого:

авантюризм Франции и в меньшей степени Великобритании: демонстративное желание начать войну против СССР, не закончив войну с Германией.

некоторый авантюризм Франции: разрушение Франко-Советско-Чехословацкого блока, после чего у Франции не осталось континентальных союзников, за исключением такого "союзника" как Польша. Подобный "союз" не только не гарантировал стабильность, но напротив способствовал росту нестабильности.

На фоне политики СССР и США политика Франции и Великобритании выглядит весьма авантюристичной.

http://www.military-economic.ru
От Владислав
К Алексей Мелия (30.08.2003 01:05:44)
Дата 30.08.2003 04:39:54

Re: Познается в...

Приветствую!

>>Очень хороший обзор. Вопрос только в чем проявлялись авантюризм Британии и Франции?
>
>Политика Британии и Франции была авантюристична, по сравнению с советской внешней политикой.

>Британия и Франция принимали решение о применении силы против противника с сопоставимым военным потенциалом - Германии и применяли силу в условиях, когда не было должных гарантий невмешательства третьих стран - вторжение в Египет. Обе эти силовые акции в значительной степени подорвали статус этих стран, как самостоятельных субъектов международной политики.

>Кроме этого:

>авантюризм Франции и в меньшей степени Великобритании: демонстративное желание начать войну против СССР, не закончив войну с Германией.

>некоторый авантюризм Франции: разрушение Франко-Советско-Чехословацкого блока, после чего у Франции не осталось континентальных союзников, за исключением такого "союзника" как Польша. Подобный "союз" не только не гарантировал стабильность, но напротив способствовал росту нестабильности.

Я бы добавил сюда многократную (!) смену внешнеполитических приоритетов и союзников, малоосмысленные интервенции в России и в Марокко (Франция), заигрывание с Японией в конце 30-х (Англия). Ну и совершенно ненужное унижение Венгрии в Трианоне -- хотя Венгрия, в отличие от Германии, никакой реальной военной опасности для англичан и французов не представляла.


С уважением

Владислав
От Тов.Рю
К S.Chaban (29.08.2003 21:49:47)
Дата 29.08.2003 23:44:05

Очень просто

>Очень хороший обзор. Вопрос только в чем проявлялись авантюризм Британии и Франции?

Они не препятствовали усилению Германии всеми силами.

>С уважением.
Примите и проч.
От Чайник
К Тов.Рю (29.08.2003 23:44:05)
Дата 30.08.2003 23:49:32

Усиление Германии

>Они не препятствовали усилению Германии всеми силами.
==========
А разве договор о дружбе и строгое соблюдение поставок сырья из СССР в Рейх-3 не усиливало последний?

>Примите и проч.
Взаимно.
От Геннадий
К Чайник (30.08.2003 23:49:32)
Дата 31.08.2003 00:08:03

В той же мере

>>Они не препятствовали усилению Германии всеми силами.
>==========
>А разве договор о дружбе и строгое соблюдение поставок сырья из СССР в Рейх-3 не усиливало последний?

... как любая торговля "усиливает" партнеров. Имхо, СССР тоже немало усиливался. В частности, немцы поставляли обородувание и образцы техники, в том числе и для обороны, в том числе и новейшей. Гитлер даже давал указание , что поставки в СССР таковых вещей приоритетны даже перед поставками для собственных оборонных заводов. Аллан Буллок даже считает, что эти взаимопоставки гораздо больше выгодны были СССР, чем Германии, поскольку последняя покупала сырье, которое не было уникальным и которое можно было купить не только в СССР. А вот немецкие авиационные моторы...

С уважением

Но даже если бы не было Пакта, что помешало бы немцам и так покупать в СССР щетину, зерно и руду? Усиливаться?

>>Примите и проч.
>Взаимно.
От Геннадий
К Тов.Рю (29.08.2003 23:44:05)
Дата 30.08.2003 00:26:32

Правильно

>>Очень хороший обзор. Вопрос только в чем проявлялись авантюризм Британии и Франции?
>
>Они не препятствовали усилению Германии всеми силами.

С дополнением - не только не препятствовали, но и содействовали, в т.ч. в Мюнхене и в Испании. Каковая политика (почему и названа авантюрной) привела Францию к краху, а Англию поставила на грань выживания.

С уважением