От Юрий Лямин
К Джон
Дата 26.06.2003 16:54:55
Рубрики Современность; Спецслужбы; Администрации;

Угу, "доказана" то доказана... плеваться охота :(

Меня как будущего юриста, такие дела просто возмущают. Там же куча процессуальных и маетриальных нарушений, по этому многие юристы считают что такие приговоры нельзя терпеть.
Берия был осужден по статьям 58-I-б, 58-7, 58-8, и 58-11 Уголовного кодекса РСФСР, это измена Родине, совершенная военнослужащим, вредительство, совершение терактов, участие в контрреволюционной организации. Суть обвинения заключалась в том что он изменял Родине путем шпионажа в пользу Англии, Франции , США и т.д., вел контрреволюционную и террористическую деятельность, совершал государственный заговор с целью расчленения СССР и реставрации на его обломках капитализма.

Кроме всего этого, были нарушены процессуальные нормы, Берию судило Специальное судебное присутствие - внесудебный, неконституционный и потому не правовой орган. Уже по одному только этому любой цивилизованный суд должен был бы отменить приговор как вынесенный незаконным учреждением, сходным с чем-то вроде самосуда.

ВС РФ фактически все это признал и не отменил решение по окольному пути.
"Суд, согласившись с доводами Главной военной прокуратуры, что Берия не был агентом международного империализма, решил, что действие закона "О реабилитации жертв политических репрессий" не может распространяться на высокопоставленных чиновников госбезопасности, которые сами были идеологами и организаторами массовых репрессий в СССР".
От объект 925
К Юрий Лямин (26.06.2003 16:54:55)
Дата 26.06.2003 17:16:15

Ре: Угу, "доказана"...

>Кроме всего этого, были нарушены процессуальные нормы, Берию судило Специальное судебное присутствие - внесудебный, неконституционный и потому не правовой орган. Уже по одному только этому любой цивилизованный суд должен был бы отменить приговор как вынесенный незаконным учреждением, сходным с чем-то вроде самосуда.
+++
Ето присутствие было назначено вышим органом страны и разница между им и составом народного суда не такая уж и большая. Что значит вне судебный? Вне системы судебных органов? А было такое положение в конституции 1936 года? ИМХО нет. А значит вы неправы.

Алеxей
От Глеб Бараев
К Юрий Лямин (26.06.2003 16:54:55)
Дата 26.06.2003 17:09:58

Почему бы и не поплевать, ежели есть повод-))

> Меня как будущего юриста, такие дела просто возмущают. Там же куча процессуальных и маетриальных нарушений, по этому многие юристы считают что такие приговоры нельзя терпеть.

С "многими юристами" можно согласиться. Проблема же в том, что при вынесении частных приговоров таким персонажам как Ежов или Берия невозможно обойти вопрос: кто несет ответсвенность за массовые репрессии? А этот вопрос является неразрешимым для судебной системы по формальным основаниям: решения о проведении репрессий принимали органы, на действия которых подсудность не распространяется.

>Кроме всего этого, были нарушены процессуальные нормы, Берию судило Специальное судебное присутствие - внесудебный, неконституционный и потому не правовой орган. Уже по одному только этому любой цивилизованный суд должен был бы отменить приговор как вынесенный незаконным учреждением, сходным с чем-то вроде самосуда.

И с утверждением о нарушении процессуальных норм тоже можно согласиться. Но по тем же признакам придется пересмотреть и ряд приговоров, вынесенных нацистским преступникам, начиная с нюрнбергского, также вынесенного неконституционным органом.

очевидно, что проблема не столько юридическая, сколько политическая.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Алексей Мелия
К Глеб Бараев (26.06.2003 17:09:58)
Дата 26.06.2003 17:36:29

Формальная поправка

Алексей Мелия

>С "многими юристами" можно согласиться. Проблема же в том, что при вынесении частных приговоров таким персонажам как Ежов или Берия невозможно обойти вопрос: кто несет ответсвенность за массовые репрессии? А этот вопрос является неразрешимым для судебной системы по формальным основаниям: решения о проведении репрессий принимали органы, на действия которых подсудность не распространяется.

Любые органы неподсудны по уголовным делам, только граждане.


http://www.military-economic.ru
От Глеб Бараев
К Алексей Мелия (26.06.2003 17:36:29)
Дата 26.06.2003 17:57:41

поправка к чему?

я именно это и сказал